2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Бензин без воды не горит! Правда-ли это?
Сообщение13.11.2006, 03:01 


13/11/06
1
Кто-то может мне дать научный ответ на этот вопрос? Горит-ли бензин если из него извлеч все молекулы воды?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.11.2006, 11:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Туфта.

 Профиль  
                  
 
 Re: Бензин без воды не горит! Правда-ли это?
Сообщение13.11.2006, 18:53 


20/10/06
81
Ronan писал(а):
Кто-то может мне дать научный ответ на этот вопрос? Горит-ли бензин если из него извлеч все молекулы воды?

Вы просто не умеете его поджигать. :)

По существу вопроса слышал, что водяные пары могут быть катализатором реакций горения, отчего влажные топлива легче загораются, чем специально обезвоженные. Например такое слышал про гремучий газ- в обезвоженном виде он воспламеняется при нагреве до гораздо более высокой температуры, чем если содержит водяной пар.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.11.2006, 19:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Не столько пары работают катализатором (хотя формально можно сказать и так), сколько - радикалы, на которые разваливается вода при нагревании, являются штатными участниками (интермедиатами) процесса горения, которые, если воды нет, образуются из топлива, но не так легко...
Эффект повышения температуры возгорания вроде как действительно есть, но это нужен СТРАШНО обезвоженный бензин.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.11.2006, 23:58 


20/10/06
81
Про водяные пары то это ясно, что играют роль радикалы.


Цитата:
Эффект повышения температуры возгорания вроде как действительно есть, но это нужен СТРАШНО обезвоженный бензин


То есть ответ автору темы примерно такой- сильно обезвоженные топлива имеют повышенную температуру воспламенения. Но это не имеет никакого практического значения (необходима очень хорошая очистка от следов воды, чтобы заметить эфыфект), только чисто научный интерес- какую роль играют водяные пары и радикалы, образующиеся из воды в катализе реаций окисления.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.11.2006, 09:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Ну да, как-то так.

 Профиль  
                  
 
 ximia
Сообщение17.11.2006, 03:55 


17/11/06
1
v molekulax benzina otcutctvuyut molekuli vodi, poetomu nishego ne viydet ,no vodu tu polushesh pri gorenii benzina .organisheckie veshectva pri gorenii razlagayutca na okcidi `C´ i molekuli ´H2O´ :lol:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.11.2006, 16:54 
Заблокирован
Аватара пользователя


27/07/06

1301
Тольятти
Ronan:могу сообщить о результатах некоторых экспериментов с бензином и водой,которые проводились в Научн.Техн. Центре АВТОВАЗА,Тольяттинском университете и в одной инновационной фирме Тольятти.Водяной пар в небольших количествах (где то до 5% общего впрыска)подавался вместе с впрыском в цилиндры воздушно-бензиновой смеси.Это заметно улучшало характеристики двигателей-снижался удельный расход бензина,уменьшалась токсичность выхлопов.Предполагается,что в получении данных эффектов важнейшую роль сыграл процесс термической диссоциации молекул воды на водород и кислород.Хотя,при температурах горения бензина в цилиндрах двигателей,такая термическая диссоциация происходит далеко не со всеми молекулами воды.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.11.2006, 17:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Ещё расскажите, как это влияло на износ цилиндров. Вряд ли благотворно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.11.2006, 11:58 
Заблокирован
Аватара пользователя


27/07/06

1301
Тольятти
ИСН:Ни одно новое техническое решение никода не приносит только положительное.Отрицательное в дальнейших доработках этого нового техрешения минимизируется.Ведь если впомнить историю ,то вначале ДВС потребляли просто сырую нефть,зачастую с множеством вредных компонент,например,с серой.Как она влияла на работу цилиндров?!Потом этот вопрос обошли перегонкой и очисткой нефти.В случае с впрыском водяного пара в цилиндоы ДВС,тоже возможны какие то технические решения,например,применение керамики,для изготовления цилиндров,или легирование стенок,ну и тому подобное...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.11.2006, 13:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
В общем, да, верно.
Но и то сказать, воду в бензин - это баловство: сейчас, сами знаете, основная движуха идёт по поводу замены бензина вообще на что-нибудь возобновляемое. Уж на что здесь нехимический форум, а посмотрите, сколько тем об этом.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.11.2006, 22:00 
Заблокирован
Аватара пользователя


27/07/06

1301
Тольятти
ИСН:Да,действительно,с бензином нарастает все больше проблем.Я например,сейчас заканчиваю строительство установки для получения дешевого топливного водорода.Он у меня будет в два раза дешевле природного газа,а экологически и сравнивать не нужно.Вот мое топливо для 21 века!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.12.2006, 08:02 


13/12/06
8
Да, ерунда полная :) Бензин и на воде горит ;)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: photon, Toucan, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group