2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Неравенство.
Сообщение27.12.2010, 21:27 
Заслуженный участник


02/08/10
629
Для положительных действительных чисел $a,b$ , таких что
$a^2+ab+b^2=\frac12$
доказать неравенство:
$\frac{1+a^2-b^2}{\sqrt{1+a^2-ab}}+\frac{1+b^2-a^2}{\sqrt{1+b^2-ab}} \ge \sqrt{\frac32}(\sqrt{a}+\sqrt{b})^2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство.
Сообщение28.12.2010, 12:47 
Заслуженный участник


02/08/10
629
Ну что?)
Неужели никто не может его доказать...(

 !  zhoraster:
Устное предупреждение за поднятие темы бессодержательным сообщением.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство.
Сообщение28.12.2010, 15:10 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
MrDindows в сообщении #392726 писал(а):
Ну что?)
Неужели никто не может его доказать...(

Почему не можеть?
Замените число $1$ через $2a^2+2ab+2b^2$, полученное однородное неравенство можно рассматривать как неравенство с одним $x=\frac{a}{b}$ и доказать со стандартными методами. Только лень это делать. Красоты в этой задаче нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство.
Сообщение30.12.2010, 04:50 


21/06/06
1721
Да действительно, уважаемый Руст, прав.
Не очень сложное применение AM-GM к знаменателям, приводит исходное неравенство вот к такому:
$\frac{4a^2+4b^2+4ab}{\sqrt{3+\sqrt{2}}\sqrt{a^2+b^2}} \ge RHS$.
Дальше все окончательно сводится к простой проверке $2\sqrt{2} \ge \sqrt{3+\sqrt{2}}$, что верно.
И даже по всей видимости, это неравенство еще можно сто раз усилить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство.
Сообщение30.12.2010, 11:43 
Заслуженный участник


03/12/07
373
Україна
Sasha2 в сообщении #393663 писал(а):
Не очень сложное применение AM-GM к знаменателям, приводит исходное неравенство вот к такому:
$\frac{4a^2+4b^2+4ab}{\sqrt{3+\sqrt{2}}\sqrt{a^2+b^2}} \ge RHS$.

А если $a=b=\frac {1}{\sqrt 6}$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство.
Сообщение30.12.2010, 13:34 


21/06/06
1721
Да, Вы парвы уважаемый Edward_Tur.
Где-то нверно двойку потерял.
Кстати, тогда протая подстановка не очень то проглядывает решение.
И Чебышев тут как-то не очень прокатывает. Хочется все же красивого решения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство.
Сообщение01.01.2011, 01:30 


21/06/06
1721
Вот выпил водки чуть-чуть и созрел такой план:
1) Показать, что $LHS \ge \sqrt{1+a^2-ab}+\sqrt{1+b^2-ab}$
2) Показать, что $\sqrt{1+a^2-ab}+\sqrt{1+b^2-ab} \ge 2$
3) Показать, что $RHS \le 2$
(Разумеется при ограничениях по условию задачи)

Пункты 1) и 3) очевидны даже для решения в уме.
А вот с пунктом 2) не совсем уверен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство.
Сообщение01.01.2011, 04:22 
Заслуженный участник


02/08/10
629
2) Возведём в квадрат получим
$(a-b)^2+2\sqrt{1+a^2-ab}\sqrt{1+b^2-ab}\ge2$
$\sqrt{1+a^2-ab}\sqrt{1+b^2-ab}\ge1$
$(1+a^2-ab)(1+b^2-ab)\ge1$
$a^2+b^2-2ab+2a^2b^2-a^3b-b^3 \ge0$
$(a-b)^2-ab(a-b)^2 \ge0$
$(1-ab)(a-b)^2\ge0$
Вроде бы так.
1 пока ещё не проверял)

3) Из $a^2+ab+b^2=\frac12$
$(a-b)^2+3ab=\frac12$
$ab\le \frac16$
$\sqrt{ab}\le \frac1{\sqrt{6}}$
И
$(a+b)^2=\frac12+ab \le \frac23$
$(a+b) \le \sqrt{\frac23}$
Значит
$\sqrt{\frac32}(\sqrt{a}+\sqrt{b})^2=\sqrt{\frac32}(a+b+2\sqrt{ab}) \le \sqrt{\frac32}(\sqrt{\frac23}+\frac2{\sqrt{6}})=$
$=\sqrt{\frac32}(\sqrt{\frac23}+\sqrt{\frac23})=2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство.
Сообщение01.01.2011, 04:45 


21/06/06
1721
Да Вы знаете, уважаемый MrDindows, вот мне тоже нечто подобно в голову приходило, но пункт 2 - это точно не задача для решения в уме.
Ну а из Вашего пока ПРЕДСТАВЛЕНИЯ решения, не очень то видно, что пункт 2 справедлив.

Что касается пункта 1, там все очень очевидно и сводится к 1 > ab, что верно при нашем ограничении.
Что касается пункта 3, то в силу PM (power means inequality) тоже не очень уж трудно все это показать.

-- Сб янв 01, 2011 05:56:08 --

Кстати Ваша проверка пункта 2) мне абсолютна непонятна, почему так.
Нет Вы уже не обижайтесь может оно и так, ну в смысле правильно, но вот я смиотрю сейчас и кажется, что это кже совершенно другая задача.
Не могу пока понять, то лди водка так действует, то ли я просто тупой как валенок

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство.
Сообщение01.01.2011, 13:23 
Заслуженный участник


02/08/10
629
Что вам в пункте 2 непонятно?
Возвёл сумму в квадрат, свёл формулу и отнял 2 с левой и правой части, ослабил убрав квадрат разности, разделил на 2, возвёл в квадрат и получил:
$(1+a^2-ab)(1+b^2-ab) \ge 1$
Раскрыл скобки, разложил на множители и получил:
$(1-ab)(a-b)^2 \ge 0$, что очевидно верно, так как $ab \le \frac16$

А вот пункт 1 Ваш не верен)
$\frac{1+a^2-b^2}{\sqrt{1+a^2-ab}}+\frac{1+b^2-a^2}{\sqrt{1+b^2-ab}} \le \sqrt{1+a^2-ab}+\sqrt{1+b^2-ab} $
$(1+a^2-b^2)\sqrt{1+b^2-ab}+(1+b^2-a^2)\sqrt{1+a^2-ab} \le (1+a^2-ab)\sqrt{1+b^2-ab}+(1+b^2-ab)\sqrt{1+a^2-ab}$
$a^2\sqrt{1+b^2-ab}+b^2\sqrt{1+a^2-ab} \ge ab\sqrt{1+b^2-ab}+ab\sqrt{1+a^2-ab}$
$(a-b)(a\sqrt{1+a^2-ab}-b\sqrt{1+b^2-ab}) \ge 0$ Что очевидно верно, значит пункт 1 не верен)

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство.
Сообщение01.01.2011, 13:51 


21/06/06
1721
Что касается первого пункта, то мне вот кажется, что очевидно обратное (чем Вы утверждаете).
Положив, $a \ge b$, легко показывается ведь, что $a\sqrt{1+b^2-ab}-b\sqrt{1+b^2-ab} \ge 0$ - это верное неравенство.
Обратите внимание, что пункт 1) приводит именно к такому неравенству, а не к тому, что указано Вами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство.
Сообщение01.01.2011, 14:01 
Заслуженный участник


02/08/10
629
Я не утверждаю, а доказал обратное)
Покажите мне ошибку и я Вам поверю)

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство.
Сообщение05.01.2011, 00:57 
Заслуженный участник


02/08/10
629
Руст в сообщении #392762 писал(а):
Замените число $1$ через $2a^2+2ab+2b^2$, полученное однородное неравенство можно рассматривать как неравенство с одним $x=\frac{a}{b}$ и доказать со стандартными методами. Только лень это делать. Красоты в этой задаче нет.

$\frac{3x^2+2x+1}{\sqrt{3x^2+x+2}}+\frac{x^2+2x+3}{\sqrt{2x^2+3x+1}} \ge \sqrt{\frac32}(\sqrt{x}+1)^2$
Какими же стандартными методами его доказать?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.01.2011, 17:27 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
MrDindows в сообщении #395401 писал(а):
Руст в сообщении #392762 писал(а):
Замените число $1$ через $2a^2+2ab+2b^2$, полученное однородное неравенство можно рассматривать как неравенство с одним $x=\frac{a}{b}$ и доказать со стандартными методами. Только лень это делать. Красоты в этой задаче нет.

$\frac{3x^2+2x+1}{\sqrt{3x^2+x+2}}+\frac{x^2+2x+3}{\sqrt{2x^2+3x+1}} \ge \sqrt{\frac32}(\sqrt{x}+1)^2$
Какими же стандартными методами его доказать?

Например, таким: проверьте Ваше неравенство для $x=1.1$. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство.
Сообщение12.01.2011, 18:15 
Заслуженный участник


02/08/10
629
Исправил ошибку. Доказать не могу всёравно)
$\frac{3x^2+2x+1}{\sqrt{3x^2+x+2}}+\frac{x^2+2x+3}{\sqrt{2x^2+x+3}} \ge \sqrt{\frac32}(\sqrt{x}+1)^2$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group