2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Предикаты
Сообщение08.01.2011, 15:56 
Аватара пользователя


07/01/11
76
Саратовская область
Записать на языке предикатов утверждение: Не все рабочие получили какие-нибудь надбавки в прошедшем году.

рабочие $A$, надбавки $B$
не все рабочие (т.е. существуют такие рабочие) Е$A$ где Е квантор существования (не нашел как писать), а дальше что-то никак.

 Профиль  
                  
 
 Re: Предикаты
Сообщение08.01.2011, 15:59 


27/01/10
260
Россия
"Не все рабочие получили какие-нибудь надбавки " - неверно, что все рабочие получили какие-нибудь надбавки = неверно, что (какого рабочего мы не возьмем, существовала надбавка, которую он получил).
Тут надо ввести сигнатуру формально, то есть какие есть предметы и отношения.
$\exists$, $\forall$ -- кванторы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Предикаты
Сообщение08.01.2011, 16:04 
Аватара пользователя


07/01/11
76
Саратовская область
Согласен, а я что написал $\exists A$ (не все рабочие). А остальное как отразить?

 Профиль  
                  
 
 Re: Предикаты
Сообщение08.01.2011, 16:06 


27/01/10
260
Россия
Например, можно ввести предикаты
$A(x)$ -- объект $x$ является рабочим,
$B(x)$ -- объект $x$ является надбавкой,
$C(x,y)$ -- $y$ выдан $x$.
Воспользуйтесь тем, что фраза "каждый объект $x$, обладающий свойством $P$, обладает свойством $Q$" записывается как $$\forall x (P(x)\to Q(x)),$$ а фраза "некоторый объект $x$, обладающий свойством $P$, обладает свойством $Q$" -- как $$\exists x (P(x)\&Q(x)).$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Предикаты
Сообщение08.01.2011, 16:43 
Аватара пользователя


07/01/11
76
Саратовская область
Не пойму! Я просто проболел эту тему, а препод не хочет объяснять. Вот такие дела. Хоть примеры бы найти подобные.

 Профиль  
                  
 
 Re: Предикаты
Сообщение08.01.2011, 16:49 


27/01/10
260
Россия
Как записать "Рабочему $x$ выдана надбавка $y$"? Во введенных мной обозначениях это просто
$$C(x,y).$$
Как теперь сказать, что "Для рабочего $x$ существует надбавка $y$, которую ему выдали"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Предикаты
Сообщение08.01.2011, 16:58 
Аватара пользователя


07/01/11
76
Саратовская область
cyb12 в сообщении #396761 писал(а):
Как теперь сказать, что "Для рабочего $x$ существует надбавка $y$, которую ему выдали"?

$\forall x \exists y$ или $\forall x \exists C(x,y)$
Так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Предикаты
Сообщение08.01.2011, 17:06 


27/01/10
260
Россия
mosya12345 в сообщении #396770 писал(а):
$\forall x \exists y$
Так?

Не совсем. Рабочий у нас не любой, а фиксированный.
$$\exists y\,( B(y)\&C(x,y))$$
Так и читаем: Существует объект $y$ такой, что $y$ является надбавкой, и $y$ выдан $x.$
Подумайте, как теперь сказать, что это верно для любого объекта $x,$ являющимся рабочим?

 Профиль  
                  
 
 Re: Предикаты
Сообщение08.01.2011, 17:15 
Аватара пользователя


07/01/11
76
Саратовская область
Наверное так
$\forall x$Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Предикаты
Сообщение08.01.2011, 17:23 


27/01/10
260
Россия
Да, но не хватает того, что $x$ -- рабочий.
Воспользуйтесь тем, что
cyb12 в сообщении #396737 писал(а):
фраза "каждый объект $x$, обладающий свойством P, обладает свойством Q" записывается как $$\forall x (P(x)\to Q(x)),$$

$P$ -- это $A$, $Q$ -- это то, что уже получили.

 Профиль  
                  
 
 Re: Предикаты
Сообщение08.01.2011, 17:26 
Аватара пользователя


07/01/11
76
Саратовская область
$\forall x(A(x) \to \exists y(B(y) \& C(x,y)))$
Так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Предикаты
Сообщение08.01.2011, 17:29 


27/01/10
260
Россия
Угу. Это почти то, что требовалось в задаче.

 Профиль  
                  
 
 Re: Предикаты
Сообщение08.01.2011, 17:31 
Аватара пользователя


07/01/11
76
Саратовская область
cyb12 в сообщении #396804 писал(а):
Угу. Это почти то, что требовалось в задаче.

А что значит почти?

 Профиль  
                  
 
 Re: Предикаты
Сообщение08.01.2011, 17:33 


27/01/10
260
Россия
В условии не все рабочие получили надбавку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Предикаты
Сообщение08.01.2011, 17:36 
Аватара пользователя


07/01/11
76
Саратовская область
Тогда
$\exists x(A(x) \to \exists y(B(y) \& C(x,y)))$
Так?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group