2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Комбинаторика: размещение с повторениями или разбиение множ?
Сообщение08.01.2011, 00:23 
Аватара пользователя


07/01/11
76
Саратовская область
Здравствуйте. Всех с Новогодними праздниками. У меня вопрос следующий:
Алфавит состоит из 4 букв a,b,c,d скольско слов можно составить длиной 8 если буква а встречается не более 2 раз.
Решаю так:
1. Рассматриваю 3 случая, а потом нахожу их суму:
1сл. когда а вообще нет (резмещение с повторениями из 3 по 8)
2сл. когда а входит 1 раз (размещение из 3 по 7, потом умножаю на 8)
3сл. когда а входит 2 раза ступор.
Прошу проверьте сделанное и наведите на умную мысль.
А может это и не размещение с повторениями, а разбиение множества? Заранее спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика: размещение с повторениями или разбиение множ?
Сообщение08.01.2011, 00:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10054
Сл.1 и Сл.2 верные.
Сл.3 Можете решать как разбиение 7 элементов на 3 множества. А затем домножить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика: размещение с повторениями или разбиение множ?
Сообщение08.01.2011, 00:45 
Аватара пользователя


25/02/10
687
'

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика: размещение с повторениями или разбиение множ?
Сообщение08.01.2011, 00:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10054
сколько слов можно составить длиной 8 если буква $a$ встречается не более 2 раз

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика: размещение с повторениями или разбиение множ?
Сообщение08.01.2011, 00:52 
Аватара пользователя


07/01/11
76
Саратовская область
Dan B-Yallay в сообщении #396528 писал(а):
Сл.3 Можете решать как разбиение 7 элементов на 3 множества. А затем домножить.

Так вот со множествами и не знаю как начать.
Одно множество состоит из двух элементов (буква а)
А почему Вы пишете разбиение 7 элементов, когда по условию 8

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика: размещение с повторениями или разбиение множ?
Сообщение08.01.2011, 01:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10054
Даже не 7 а 6 элементов. Вам надо

1) представить мысленно 3 коробочки в которые вы должны распределить 6 букв: $b,c,d,b,c,d$

2) между коробками выставлены буквы $a$ вот так: $[\ 1\ ] \ a\  [\ 2\ ]\  a\  [\ 3\ ]$

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика: размещение с повторениями или разбиение множ?
Сообщение08.01.2011, 01:13 
Аватара пользователя


07/01/11
76
Саратовская область
Dan B-Yallay в сообщении #396545 писал(а):
Даже не 7 а 6 элементов. Вам надо

1) представить мысленно 3 коробочки в которые вы должны распределить 6 букв: $b,c,d,b,c,d$

2) между коробками выставлены буквы $a$ вот так: $[\ 1\ ] \ a\  [\ 2\ ]\  a\  [\ 3\ ]$

Все понимаю, не могу применить формулу, не перебором же делать? :?:
Здесь про одну группу сказано букв а две штуки, а про остальные буквы нет. Что делать?
Пользовался вот этим примером:http://escov.ucoz.ru/files/5.jpg

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика: размещение с повторениями или разбиение множ?
Сообщение08.01.2011, 01:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10054
mosya12345
В Сл.1 у Вас была аналогичная задача: распределить числа 1,2,3,4,5,6,7,8 в коробочки под названием $ [b], [c], [d]$.
Как вы ее решали?

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика: размещение с повторениями или разбиение множ?
Сообщение08.01.2011, 01:25 
Аватара пользователя


07/01/11
76
Саратовская область
Dan B-Yallay в сообщении #396554 писал(а):
В Сл.1 у Вас была аналогичная задача: распределить числа 1,2,3,4,5,6,7,8 в коробочки под названием .Как вы ее решали?

Размещение с повторениями из 3 по 8
А теперь как я понял из 3 по 6???

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика: размещение с повторениями или разбиение множ?
Сообщение08.01.2011, 01:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10054
Потому что 2 буквы $a$ у вас уже есть. Вам осталось лишь решить, как рапределить оставшиеся 6 букв $b,b,c,c,d,d,$:
какие поставить слева от обеих $a$, какие поставить между ними и оставшиеся поставить справа от обеих $a$.
"слева"+"между"+ "справа"=3 коробочки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика: размещение с повторениями или разбиение множ?
Сообщение08.01.2011, 01:48 
Аватара пользователя


07/01/11
76
Саратовская область
что-то я с коробочками запутался сосвсем.
А где посмотреть примеры на тему разбиение множества не подскажите?
Я вот что нашел http://escov.ucoz.ru/files/5.jpg, но тут про все группы сказано по сколько, а в моем примере только про букву $a$, а про остальные может быть и 3 и 2 и 1: babab, babad, badac и т.д.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика: размещение с повторениями или разбиение множ?
Сообщение08.01.2011, 02:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10054
Что-то я сам туплю.
У вас не набор $b,b,c,c,d,d,$ а просто 6 позиций в которые надо расставить буквы $b,c,d$

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика: размещение с повторениями или разбиение множ?
Сообщение08.01.2011, 02:15 
Аватара пользователя


07/01/11
76
Саратовская область
Dan B-Yallay в сообщении #396560 писал(а):
У вас не набор $b,b,c,c,d,d,$ а просто 6 позиций в которые надо расставить буквы $b,c,d$

Вы подскажете как двигаться дальше?

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика: размещение с повторениями или разбиение множ?
Сообщение08.01.2011, 02:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10054
Давайте попробуем так:

Сколько есть вариантов разложить 6 пронумерованных тарелок на 3 стола?

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика: размещение с повторениями или разбиение множ?
Сообщение08.01.2011, 02:24 
Аватара пользователя


07/01/11
76
Саратовская область
Dan B-Yallay в сообщении #396562 писал(а):
Сколько есть вариантов разложить 6 пронумерованных тарелок на 3 стола?

А не наоборот?

-- Сб янв 08, 2011 02:27:43 --

Мы по верному пути идем, это точно разбиение на множества?
Меня смущает тот факт, что у нас определена одна группа в 2 элемента, а остальные группы могут быть с различным числом элементов. (пример http://escov.ucoz.ru/files/5.jpg)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group