Математика в школе

[alex1910]

Недавно обсуждали тему математики в ВУЗе - на кого ориентироваться - на "среднего студента" или на способных.

А что с математикой в школе. Вернее - зачем она?

На ум приходят три конфиликтующих варианта:

1. Научить думать;
2. Готовить детей к роли исполнителей ("математика" без доказательств, зубрежка и формальные операции);
3. Научить математике как науке.

//Перенесено из «Дт (М)» в «Оклонаучный и книжный флейм». / GAA , 7.01.11

[Padawan]

Почему конфликтующих? Одно другому не мешает, а даже наоборот. Только в п.2. я оставил бы только "формальные операции".

[maxmatem]

Школа должна научить детей учиться, а занятие математикой является наилучшим для этого инструментом

[b30kjd355]

А зачем уметь считать когда за вас посчитает калькулятор?
_________
На данный момент в школах среди школьников вот такое отношение,с которым вы задали этот вопрос.Уткнутся в калькуляторы...Да и в колледжах(по крайней мере где я учусь).
По себе скажу.В основной школе я вообще не чего не делал.Мне было не интересно,да и не понятно зачем все это.Потом мне попались кое какие материалы.Заинтересовала математика вообще.Сейчас готовлюсь к самообразованию :) Пройдены школьные учебники по алгебре и геометрии самостоятельно.1-11 класс.(Все за 7 месяцев).Сейчас решаю сборник задач Сканави,пытаюсь читать введения в математику.Сделаю это,сяду за основы математической науки,а именно программа вуза.И вот на данный момент я стал замечать,как хорошо когда работает голова и сознание свежо.Да и теперь мне не трудно что то посчитать,о чем то подумать,рассуждать,говорить,писать...И все "какая-то" математика.А мотив один,я хочу понимать мир и его строение...

[paha]

maxmatem в сообщении #396423 писал(а):

Школа должна научить детей учиться

это скорее про ВУЗ

а школа --- это способ ограничить ребенка в действии)))

[b30kjd355]

paha в сообщении #397053 писал(а):

maxmatem в сообщении #396423 писал(а):

Школа должна научить детей учиться

это скорее про ВУЗ

а школа --- это способ ограничить ребенка в действии)))

Скорее сделать частью тупого стада.Дело даже не в самом материале(он полезен) а в его подаче.Например,два месяца работать над вычислением дискриминанта.

[maxmatem]

paha
В Вузе студент должен учиться, а если Вуз будет студента учить как учится, то когда же Вуз сможет дать студенту науку?(Понятно, что студент сам должен брать эту науку), но всё же...

-- Вс янв 09, 2011 02:06:06 --

Цитата:

Например,два месяца работать над вычислением дискриминанта.

Это конечно, смешно, но среди учеников попадаются, и те которые две дроби сложить не с первого раза могут, а вот формулу дискриминанта помнят!(вот парадокс )

[paha]

maxmatem в сообщении #397058 писал(а):

В Вузе студент должен учиться, а если Вуз будет студента учить как учится, то когда же Вуз сможет дать студенту науку?

какой у нас завтра экзамен? По китайскому? -- выучим и сдадим

-- Вс янв 09, 2011 01:10:39 --

maxmatem в сообщении #397058 писал(а):

формулу дискриминанта помнят

дискриминанта многочлена?

[maxmatem]

нет! квадратного уравнения.!

-- Вс янв 09, 2011 02:53:59 --

Цитата:

какой у нас завтра экзамен? По китайскому? -- выучим и сдадим

У меня много друзей кто с этим девизом, все курсы в обнимку, но как что-нибудь , чуть серьёзнее спросить(ну что-то выходящее за программу курса(но из их специлизации)) , то молчок.

[Ales]

Научить всех считать, складывать и вычитать, находить пропорции, умножать и делить.
Познакомить всех с алгеброй и геометрией.
Заинтересовать способных
и выработать у них привычку к абстракции, алгебре и геометрии.

-- Вс янв 09, 2011 12:22:01 --

Напрасно и вредно учить математике всех одинаково: неспособные мучаются, ничего не понимая, способным бессмысленное повторение скучно и неинтересно.
В результате стандартного образования неспособное большинство все равно ничего не знает,
а способное меньшинство знает во много раз меньше, чем могло бы знать.
Школьную программу алгебры и геометрии можно усвоить за месяцы, а на нее отводят 8 лет.

[alex1910]

Ales в сообщении #397114 писал(а):

Научить всех считать, складывать и вычитать, находить пропорции, умножать и делить.
Познакомить всех с алгеброй и геометрией.
Заинтересовать способных
и выработать у них привычку к абстракции, алгебре и геометрии.

-- Вс янв 09, 2011 12:22:01 --

Напрасно и вредно учить математике всех одинаково: неспособные мучаются, ничего не понимая, способным бессмысленное повторение скучно и неинтересно.
В результате стандартного образования неспособное большинство все равно ничего не знает,
а способное меньшинство знает во много раз меньше, чем могло бы знать.
Школьную программу алгебры и геометрии можно усвоить за месяцы, а на нее отводят 8 лет.

Можно за месяцы (хотя и не факт, что не потребуется время на приобретение опыта в решении задач: уверен, что после 10-ти лет школы и мехмата могу найти в том же Прасолове задачи, что не решу).

Вопрос в том - что дальше делать. Не лепить же из всех профессиональных математиков. Так что, как ни крути, надо чему-то учить все 10 лет.

[Ales]

alex1910 в сообщении #397251 писал(а):

Так что, как ни крути, надо чему-то учить все 10 лет.

Если нельзя отменить занятия математикой для неспособных (а это уже государственное решение), то надо готовить неспособных к сдаче ЕГЭ. Чтобы люди сдали ЕГЭ и потом спокойно забыли математику.
А способных надо отыскать и попытаться привить им знание, понимание и увлечение математикой.

[alex1910]

Ales в сообщении #397275 писал(а):

alex1910 в сообщении #397251 писал(а):

Так что, как ни крути, надо чему-то учить все 10 лет.

Если нельзя отменить занятия математикой для неспособных (а это уже государственное решение), то надо готовить неспособных к сдаче ЕГЭ. Чтобы люди сдали ЕГЭ и потом спокойно забыли математику.
А способных надо отыскать и попытаться привить им знание, понимание и увлечение математикой.

Способных не так мало. И уж точно больше тех, кто хотел бы заниматься математикой профессионально. А готовить к ЕГЭ 10 лет - это точно перебор.

[brimal]

10 лет учат для того, чтобы большинство знаний, полученных в школе сидели прочно еще длительное время.
Даже если они не востребованы. Впрочем, это относится в старой школе середины 20 века.
После тех издевательств над средним образованием, которые наблюдаются последние десятилетия,
видимо это уже не так.

[brimal]

Ни один предмет не стоит рядом с математикой в воспитании дисциплины мышления (логикой).
По своей воспитательной сущности в среднем образовании есть еще один предмет.
Не случайно в школьном образовании начиная с российской империи с первого и до последнего класса эти два предмета сопровождают школьника: математика и литература.