2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 изомоморфизм групп
Сообщение27.12.2010, 01:30 
Аватара пользователя


27/04/10
71
Нижний Новгород
Дана группа $G=\{(a_1,a_2)|a_1,a_2\in\mathbb{R}\}$ относительно операции умножения, введённой следующим образом: $(a_1,a_2)(b_1,b_2)=(a_1b_1,a_2b_2)$
Требуется привести пример числовой группы, изоморфной данной, либо доказать, что таковой не существует.
Мне кажется, что таковой не существует, но как подступиться к доказательству не существования изоморфизма вообще не представляю.

 Профиль  
                  
 
 Re: изомоморфизм
Сообщение27.12.2010, 01:52 
Аватара пользователя


14/08/09
1140
А это и не группа будет. $1_{G}=(1,1),$ тогда, например, эл-ты $(a,0)$ необратимы.

 Профиль  
                  
 
 Re: изомоморфизм
Сообщение27.12.2010, 08:44 
Заслуженный участник


13/12/05
4604
Наверное, вместо $\mathbb R$ должно стоять $\mathbb R\setminus \{0\}$.
Числовой, имеется ввиду подгруппы мультипликативной группы комплексных чисел?

 Профиль  
                  
 
 Re: изомоморфизм
Сообщение27.12.2010, 10:01 
Аватара пользователя


27/04/10
71
Нижний Новгород
Действительно, имелось ввиду $G=\{(a_1,a_2)|a_1,a_2\in\mathbb{R}\setminus \{0\}\}$ А с тем, что подразумевать под числовой группой я и сам не знаю точно(

 Профиль  
                  
 
 Re: изомоморфизм
Сообщение27.12.2010, 10:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3824
Сколько в $G$ элементов порядка 2?

 Профиль  
                  
 
 Re: изомоморфизм
Сообщение27.12.2010, 10:56 
Аватара пользователя


27/04/10
71
Нижний Новгород
А что вы имеете ввиду под порядком элемента? Мне изверно лишь о определении порядка для циклических групп.

 Профиль  
                  
 
 Re: изомоморфизм
Сообщение27.12.2010, 12:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3824
Ну поисковик же есть.

 Профиль  
                  
 
 Re: изомоморфизм
Сообщение29.12.2010, 17:12 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
PreVory в сообщении #392196 писал(а):
Требуется привести пример числовой группы, изоморфной данной, либо доказать, что таковой не существует.

Какие группы считаются числовыми?

 Профиль  
                  
 
 Тему надо читать всю :D
Сообщение29.12.2010, 17:41 
Аватара пользователя


14/08/09
1140
Профессор Снэйп в сообщении #393388 писал(а):
Какие группы считаются числовыми?

Тут сделали предположение, что подгруппы $(\mathbb{C}^{*}, \cdot).$ Ну и идею д-ва дали уже.

 Профиль  
                  
 
 Re: изомоморфизм
Сообщение29.12.2010, 19:24 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Ну да. Коммутативное кольцо, мультипликативный моноид является группой. В $\mathbb{C}$ один элемент порядка $2$, а тут больше.

Но если брать $\mathbb{R}_+ = \{ r \in \mathbb{R} : r > 0 \}$, то $\mathbb{R}_+^2 \cong \mathbb{R}_+$. Причину неоднократно писали уже.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group