2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Задача про погоню
Сообщение16.12.2010, 12:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/01/10
2015
В центре круглой арены сидит лиса, а на её краю — заяц. Лиса может бегать по всей арене, а заяц лишь по её краю. Оба они могут двигаться с одной и той же максимальной скоростью, позволяющей им обежать всю арену по её краю за одну минуту. Желаемую скорость они способны набирать мгновенно. Через сколько секунд лиса догонит зайца, если их стратегии оптимальны?

Второй день сижу с задачей и не могу решить...
По-моему, оптимальная стратегия -- это когда они оба бегут с максимальной скоростью, и скорость лисы направлена к зайцу. Получается, что лиса бежит по спирали. Но непонятно, что это за спираль.

Пусть вектор $A(t)$ -- положение лисы на круге (в декартовой СК), $B(t)$ -- зайца. Получаются такие уравнения (радиус принят за 1, тогда $v=\frac {\pi}{30}\ c^{-1}$)
$$\begin{gathered}
A(0)=(0,0);\quad B(0)=(1,0)\\
B(t)=(\cos \frac{\pi}{30}t,\sin \frac{\pi}{30}t)\\
dA(t)=\frac{B(t)-A(t)}{|B(t)-A(t)|}\cdot \frac{\pi}{30}dt\end{gathered}$$
Не знаю как решить это, но в Mathematica численно решил и построил график -- получается, что спираль асимптотически приближается к краю круга, то есть никогда его не пересекёт, то есть лиса зайца не догонит. Но это неверно.

Подскажите, пожалуйста, куда думать. Решение не нужно. Нужна только идея.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про погоню
Сообщение16.12.2010, 13:06 


26/12/08
1813
Лейден
caxap в сообщении #388005 писал(а):
Не знаю как решить это, но в Mathematica численно решил и построил график -- получается, что спираль асимптотически приближается к краю круга, то есть никогда его не пересекёт, то есть лиса зайца не догонит. Но это неверно.

Подскажите, пожалуйста, куда думать. Решение не нужно. Нужна только идея.


Почему Вы думаете, что это неверно? Проверили бы, что $|A_t|<1$ для всех конечных $t$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про погоню
Сообщение16.12.2010, 13:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5494
Нов-ск
caxap в сообщении #388005 писал(а):
Решение не нужно. Нужна только идея.
Лиса находится на одном радиусе с зайцем (это она может сделать)

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про погоню
Сообщение16.12.2010, 17:45 


29/09/06
4552
ewert в сообщении #376340 писал(а):
Это далеко не первое вхождение этой задачи в форум. Вот последний вариант:

сообщение #373564

(т.е. теперь уже предпоследниий)
Ну только там была замена переменной (лиса --> волк), а заяц плавал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про погоню
Сообщение16.12.2010, 18:05 
Заслуженный участник


14/01/07
787
И не догонял, а убегал. А, в общем, то же самое.:-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про погоню
Сообщение16.12.2010, 18:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории

(Оффтоп)

И не в лотерею, а в преферанс. И не выиграл, а проиграл.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про погоню
Сообщение16.12.2010, 18:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/01/10
2015
TOTAL в сообщении #388015 писал(а):
Лиса находится на одном радиусе с зайцем

Да-да, пока ехал в маршрутке, сам до этого добрёл. Всё так просто, оказывается!

Всем спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про погоню
Сообщение16.12.2010, 21:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/01/10
2015
А если заяц может не только по окружности бегать? Я думаю, что ничего не изменится, т. к. если лиса чуть приблизилась к зайцу, то заяц должен стараться убежать от неё чем дальше, тем лучше. Но дальше всего получится, если прижиматься к окружности. Но это не верный ответ. Где я сделал ошибку?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про погоню
Сообщение16.12.2010, 23:28 


25/03/10
590
Было (ссылка получше верхней):
http://dxdy.ru/topic38528.html?hilit=%D0%B7%D0%B0%D1%8F%D1%86

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про погоню
Сообщение17.12.2010, 12:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/01/10
2015
bigarcus в сообщении #388217 писал(а):
Было

Но там везде кто-то бегает только по окружности. С этим случаем я уже рзобрался. Мне интересно, что будет, если и лисе и зайчу разрешить бегать по всему кругу. Конкретней: где я допустил ошибку в моём предыдущем сообщении?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про погоню
Сообщение17.12.2010, 12:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
В старых Квантах было где-то. Там получалось что-то противоестественное.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про погоню
Сообщение17.12.2010, 12:31 


02/11/08
1193
Принципы построения оптимального управления процессом погони изложены в работах Понтрягина Л.
Оптимизация и дифференциальные игры. «Вестник АН СССР», 1978, № 7, с. 10–17. http://ega-math.narod.ru/LSP/ch7.htm

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про погоню
Сообщение18.12.2010, 01:11 


25/03/10
590
сахар, извините, я поздно написал.
В чём у Вас ошибка - искренне не знаю. :?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group