2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Поглощение э-м волны малой колбой с газом.
Сообщение10.12.2010, 13:14 
Заблокирован


20/12/07

141
Помогите разобраться в одном интересном вопросе.
Дано: идеальный двухуровневый газ в основном состоянии, поглощающий линию с длиной волны $\lambda$, газ находится в колбе диаметром $d\ll\lambda$. Газ имеет такую концентрацию, что оптическая толщина $\tau(d)\ll1$. Предположим, что у нас есть не одна такая колба, массив, колбы расположены, друг от друга, на расстоянии $L\gg\lambda$.
Оптическая толщина такого массива складывается из поглощения света в отдельных колбах, и равна суммарному поглощению света отдельными атомами. Оптическая толщина не зависит от отношения длины волны к диаметру колбы.
Теперь начнём увеличивать концентрацию газа в колбах, до тех пор, пока $\tau(d)\approx1$. В этом случае слой газа такой толщины приобретёт характеристика чёрного тела - сначала будет поглощать всё падающее излучение, а, затем, его переизлучит. Мы будем рассматривать начальный период поглощения излучения.
Когда оптическая толщина колбы приблизится к единице, то массив колб будет аналогичен межзвёздной пыли - чёрные пылинки, редко расположены, и их размер гораздо меньше длины волны. Но, для межзвёздной пыли, в отличии от концентрированного слоя пыли, уже появляется зависимость поглощения от длины волны - оптическая толщина прямо пропорциональна длине волны http://www.astronet.ru:8100/db/msg/1188400 .
Возникает два вороса:
1. Действительно ли, при приближении оптической толщины колбы к единице будет изменяться (уменьшаться) оптическая толщина массива колб?
2. Если это так, то как это описать с квантовых позиций, ведь сечение поглощения атома фотона не зависит от концентрации окружающих атомов?

 Профиль  
                  
 
 Re: Поглощение э-м волны малой колбой с газом.
Сообщение10.12.2010, 17:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
lapay в сообщении #385686 писал(а):
В этом случае слой газа такой толщины приобретёт характеристика чёрного тела - сначала будет поглощать всё падающее излучение, а, затем, его переизлучит.

Нет. Это будет относиться только к той самой линии. В ней может наступить полное поглощение. Но в соседних участках спектра - нет. Поэтому свойств чёрного тела у газа не будет.

lapay в сообщении #385686 писал(а):
Когда оптическая толщина колбы приблизится к единице, то массив колб будет аналогичен межзвёздной пыли

Не будет, потому что пыль поглощает и переизлучает сплошным спектром, а газ - линейчатым.

lapay в сообщении #385686 писал(а):
Возникает два вороса:1. Действительно ли, при приближении оптической толщины колбы к единице будет изменяться (уменьшаться) оптическая толщина массива колб?

Да. Но повторяю, для фиксированной длины волны.

lapay в сообщении #385686 писал(а):
2. Если это так, то как это описать с квантовых позиций, ведь сечение поглощения атома фотона не зависит от концентрации окружающих атомов?

Сечение поглощения - это вероятность. Если атомов $n,$ вероятности складываются. Какие тут могут быть проблемы?

-- 10.12.2010 17:56:26 --

lapay в сообщении #385686 писал(а):
Но, для межзвёздной пыли, в отличии от концентрированного слоя пыли, уже появляется зависимость поглощения от длины волны - оптическая толщина прямо пропорциональна длине волны

У газа интенсивность поглощения в разных линиях тоже разная. Правда, там несколько зависимостей, и в целом они посложнее, чем просто пропорциональность длине волны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поглощение э-м волны малой колбой с газом.
Сообщение10.12.2010, 20:24 
Заблокирован


20/12/07

141
Задачка немного прояснилась. По-видимому, здесь всё в рамках принципа Гюйгенса. Соседние атомы являются источниками вторичных волн, их интерференция и влияет на вероятность поглощения фотона атомов. Если оптическая толщина колбы приближается к единице, то атомы в середине колбы испытывают "экранировку" от атомов на перефирии, ведь интенсивность излучения уменьшается експоненциально оптической толщине. Маленькие размеры колбы, каким-то образом (пока не понял, как именно) ещё сильнее уменьшают оптическую толщину газа вблизи поверхности колбы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поглощение э-м волны малой колбой с газом.
Сообщение10.12.2010, 20:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
lapay в сообщении #385887 писал(а):
По-видимому, здесь всё в рамках принципа Гюйгенса. Соседние атомы являются источниками вторичных волн, их интерференция и влияет на вероятность поглощения фотона атомов.

К сожалению, ничего подобного. Поскольку атомы в газе расположены случайно, эта интерференция усредняется в нуль. Крауфорд, "Волны", Дополнение Д. 8.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поглощение э-м волны малой колбой с газом.
Сообщение10.12.2010, 21:35 
Заблокирован


20/12/07

141
Так как колба гораздо меньше длины волны, то фаза волны, в объёме колбы, почти одинакова, поэтому нет той деструктивной интерференции, и нет различия между газом и плотным телом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поглощение э-м волны малой колбой с газом.
Сообщение10.12.2010, 22:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
lapay в сообщении #385919 писал(а):
Так как колба гораздо меньше длины волны

Извиняюсь, не обратил внимания. Тогда, конечно, это всё нельзя называть газом. И законы газа, в том числе оптические, применять к этому нельзя.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поглощение э-м волны малой колбой с газом.
Сообщение11.12.2010, 11:04 
Заблокирован


20/12/07

141
Ошибка в самом условии задачи. Нельзя получить в колбе с газом одновременно выполнение двух условий $d\ll\lambda$ и $\tau(d)\approx1$. Ни дипольный, ни, тем более, мультипольный механизм излучения не позволяют находится в рамках этих двух условий. Только свободные электроны, которые и поглощают излучение в космической пыли, могут обеспечить одновременное выполнение этих усовий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поглощение э-м волны малой колбой с газом.
Сообщение11.12.2010, 12:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
lapay в сообщении #386050 писал(а):
Ошибка в самом условии задачи. Нельзя получить в колбе с газом одновременно выполнение двух условий $d\ll\lambda$ и $\tau(d)\approx1$.

Совершенно правильно, и полно.

lapay в сообщении #386050 писал(а):
Ни дипольный, ни, тем более, мультипольный механизм излучения не позволяют находится в рамках этих двух условий. Только свободные электроны, которые и поглощают излучение в космической пыли, могут обеспечить одновременное выполнение этих усовий.

К сожалению, вообще никакими физическими средствами нельзя получить одновременно $d\ll\lambda$ и $\tau(d)\approx 1.$ Это же дифракция на препятствии меньше длины волны, оно не может создавать тени.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поглощение э-м волны малой колбой с газом.
Сообщение11.12.2010, 19:28 
Заблокирован


20/12/07

141
Munin в сообщении #386060 писал(а):
К сожалению, вообще никакими физическими средствами нельзя получить одновременно $d\ll\lambda$ и $\tau(d)\approx 1.$ Это же дифракция на препятствии меньше длины волны, оно не может создавать тени.

Имеется ввиду значительное уменьшение поля в центре колбы. Для пылинок это возможно, а для газа нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поглощение э-м волны малой колбой с газом.
Сообщение12.12.2010, 15:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
lapay в сообщении #386215 писал(а):
Имеется ввиду значительное уменьшение поля в центре колбы. Для пылинок это возможно, а для газа нет.

Эта формулировка полностью бессмысленна. Вы не оговорили, что такое центр колбы, как распределён газ, для пылинок вообще никакой колбы не вводили, и т. п. И наконец, это "уменьшение поля" ничего общего с оптической толщиной не имеет вообще.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group