2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Асимптотическое равентсво
Сообщение10.12.2010, 18:45 


20/05/10
87
Здравствуйте. Помогите пожалуйста с вопросом.
Необходимо доказать, что при $x \to +\infty$ верно асимптотическое равенство:

$\int_{x}^{+\infty}\frac{dt}{te^t} = \sum_{k=1}^{n}\frac{(-1)^{k-1}(k-1)!}{x^k} + O(\frac{1}{e^xx^{n+1}})$

Как вообще делать такие задания?

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотическое равентсво
Сообщение10.12.2010, 19:08 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
nevero в сообщении #385826 писал(а):
Как вообще делать такие задания?

Ну, наверное, многократными интегрированиями по частям. У Вас, собственно, есть интеграл до бесконечности от $t^{-1}e^{-t}$. После интегрирований по частям степень $t$ всё понижается, понижается, понижается...

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотическое равентсво
Сообщение10.12.2010, 19:43 


20/05/10
87
Если проинтегрировать по частям получится следующее:

$\int_{x}^{+\infty}\frac{dt}{te^t} = \sum_{k=1}^{n}\frac{(-1)^{k}(k-1)!}{e^xx^k} + (-1)^{n+1} \int_{x}^{+\infty}\frac{dt}{e^t t^{n+1}}$

Только я не пойму как избавиться от $e^x$ в знаменатели дроби и как перейти к асимптотической оценке?

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотическое равентсво
Сообщение10.12.2010, 23:54 


20/05/10
87
Натолкните хотя бы на мысль, пожалуйста...

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотическое равентсво
Сообщение11.12.2010, 00:08 


16/05/09
24
Может, в ряд Тейлора?

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотическое равентсво
Сообщение11.12.2010, 00:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
nevero в сообщении #385980 писал(а):
Натолкните хотя бы на мысль, пожалуйста...

а никак не избавиться... оно там есть. Ведь

$$
\int_x^{+\infty}\frac{e^{-t}{\rm d}t}{t}\le \frac{1}{xe^x},
$$
поэтому без экспоненты никак.

Чтобы от интеграла избавиться действуйте стандартно -- проверьте определение $O$ (замените переменную в интеграле чтобы считать его по всей полуоси).

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотическое равентсво
Сообщение11.12.2010, 20:03 


20/05/10
87
paha в сообщении #386003 писал(а):

$$ \int_x^{+\infty}\frac{e^{-t}{\rm d}t}{t}\le \frac{1}{xe^x}, $$

Только как доказывается это неравенство? На чём основан этот способ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотическое равентсво
Сообщение11.12.2010, 20:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
nevero в сообщении #386229 писал(а):
Только как доказывается это неравенство? На чём основан этот способ?

на здравом смысле
$$
\int_A|fg|\le\max\limits_{A}{|f|}\cdot\int_A|g|
$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотическое равентсво
Сообщение11.12.2010, 21:08 


20/05/10
87
nevero в сообщении #385862 писал(а):
Если проинтегрировать по частям получится следующее:

$\int_{x}^{+\infty}\frac{dt}{te^t} = \sum_{k=1}^{n}\frac{(-1)^{k}(k-1)!}{e^xx^k} + (-1)^{n+1} \int_{x}^{+\infty}\frac{dt}{e^t t^{n+1}}$


Теперь всё понятно, за исключением того, что в сумме $\sum_{k=1}^{n}\frac{(-1)^{k}(k-1)!}{e^xx^k}$ в знаменателе стоит $e^x$, но в ответе его нет... Я как-то по частям не так интегрирую?

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотическое равентсво
Сообщение12.12.2010, 12:39 


20/05/10
87
Получается, что в ответе ошибка или я что то упустил?

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотическое равентсво
Сообщение12.12.2010, 12:46 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
nevero в сообщении #386431 писал(а):
Получается, что в ответе ошибка или я что то упустил?

Если в ответе нет экспоненты, то это, естественно, ошибка -- ведь исходный-то интеграл в любом случае стремится к нулю именно экспоненциально.

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотическое равентсво
Сообщение22.12.2010, 19:53 


20/05/10
87
У меня снова возник вопрос:
Для того, чтобы доказать исходное утверждение осталось доказать равенство $(-1)^{n+1}\int_x^{+\infty}\frac{dt}{e^tt^{n+1}} = O(\frac{1}{e^xx^{n+1}})$ при $x \to +\infty$.

Для этого предлагается оценка:
$\int_x^{+\infty}\frac{e^{-t}{\rm d}t}{t}\le \frac{1}{xe^x}$

Но так доказывается только то, что существует такая константа $C > 0$ (в данном случае 1), что $|(-1)^{n+1}\int_x^{+\infty}\frac{dt}{e^tt^{n+1}}| \le C|\frac{1}{e^xx^{n+1}}|$.
Для записи через О-большое нужно, чтобы они были одного порядка.

Откуда следует, что они одного порядка?

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотическое равентсво
Сообщение22.12.2010, 20:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
nevero в сообщении #390312 писал(а):
Откуда следует, что они одного порядка?

определение O-большого

посмотрите в фихтенгольце, например

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотическое равентсво
Сообщение22.12.2010, 20:56 


20/05/10
87
paha в сообщении #390332 писал(а):
определение O-большого

У нас определение вводится как предел отношения функций равен константе.

Соответственно преподаватель хочет получить решение именно в таком виде.

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотическое равентсво
Сообщение22.12.2010, 21:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
nevero в сообщении #390337 писал(а):
У нас определение вводится как предел отношения функций равен константе.

это неправда... $\sin{x}=O(1)$ при $x\to+\infty$, хотя никакого предела нет... Ноль -- тоже константа... $f=o(g)\Rightarrow f=O(g)$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group