2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 свойство распределений
Сообщение27.11.2005, 13:26 
Пусть известно, что симметричная случайная величина X обладает свойством nP(|x|>n)->0 при n->infinity. Доказать, что в этом случае существует E(XsinX).

  
                  
 
 
Сообщение27.11.2005, 17:07 
Экс-модератор


12/06/05
1595
MSU
Кажется, это неверно. Вот контрпример.

Придумаем абсолютно непрерывную положительную (на симметричность забьем) случайную величину с плотностью p(x), так чтобы:
$\int\limits_n^\infty p(x)dx = \frac {1} {n\ln n}$
Тем самым мы добьемся, что выполнено условие $nP\{\xi>n\}=\frac {1} {\ln n} \to 0$, но при этом
$\sum\limits_{n=0}^\infty P\{\xi>n\} = \infty$, откуда следует, что $E\xi = \infty$
Легко видеть, что плотность
$p(x)=C\frac{\ln x +1}{(x\ln x)^2},\,x\geqslant2$ удовлетворяет этим условиям с точностью до мультипликативных констант. Здесь С - это нормирующий множитель,
$C = \left( \int\limits_{2}^{\infty} p(x)dx \right)^{-1}$

Теперь покажем, что $E|\xi\sin\xi|=\infty$ (для существования мат. ожидания нужна абсолютная интегрируемость). Имеем
$E|\xi\sin\xi|=\int\limits_2^\infty x\sin x p(x)dx\geqslant \sum\limits_{k=3}^\infty \int\limits_{a
_k}^{b_k}x\sin x p(x)dx$
где
$a_k=\frac\pi 4 +\pi k,\,b_k=\frac{3\pi} 4 +\pi k$

Теперь на каждом из отрезков оцениваем синус снизу, считаем интегралы, оцениваем общий член ряда. Должно получиться, что ряд расходится. К сожалению, сейчас нет времени дописать, вечером все будет.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.11.2005, 17:23 
Для несимметричной величины добавим условие(извините в техе не умею)
integral(n..infinity)(x(p(x)-p(-x))dx)-->0 при n-->infinity. Это эквивалентно тому что существует мат. ожидание в смысле главного значения по Коши, для симметричной с.в. это выполнено.

  
                  
 
 
Сообщение28.11.2005, 00:30 
Экс-модератор


12/06/05
1595
MSU
Цитата:
Для несимметричной величины добавим условие(извините в техе не умею)
integral(n..infinity)(x(p(x)-p(-x))dx)-->0 при n-->infinity. Это эквивалентно тому что существует мат. ожидание в смысле главного значения по Коши, для симметричной с.в. это выполнено.

Нет, это неправильное условие. Главное значение по Коши - это не предел суммы интегралов по $(-\infty;-n]$ и по $[n;\infty)$, это предел интеграла по $[-n;n]$.

Так вот, продолжим с контрпримером, пока что для несимметричной величины (со значениями >=2).
$E|\xi\sin\xi| \geqslant \sum\limits_{k=3}^\infty\int\limits_{a_k}^{b_k} |\sin x|xp(x)dx$
При выбранных значениях a_k и b_k на каждом из отрезков интегрирования верно
$|\sin x|\geqslant\frac 1 {\sqrt 2}$,
поэтому можем записать
$E|\xi\sin\xi| \geqslant \sum\limits_{k=3}^\infty C_1 \int\limits_{a_k}^{b_k} x\frac{\ln x+1}{(x\ln x)^2}dx$
Для общего члена ряда имеем
$\int\limits_{a_k}^{b_k} x\frac{\ln x+1}{(x\ln x)^2}dx \geqslant \int\limits_{a_k}^{b_k} \frac{1}{x\ln x}dx = \ln\ln{b_k} - \ln\ln{a_k}=$

$=\ln\frac{\ln{b_k}}{\ln{a_k}}=\ln\frac{\ln ({\pi k + \frac{3\pi}{4}})}{\ln({\pi k + \frac{\pi}{4}})}
=\ln\frac{ \ln(\pi k) + \ln(1+\frac{3}{4k})}{ \ln(\pi k) + \ln(1+\frac{1}{4k})}\sim$

$\sim\ln\frac{ \ln(\pi k) + \frac{3}{4k} }{ \ln(\pi k) + \frac{1}{4k} } = 
\ln\left( 1+\frac{\frac{2}{4k} }{\ln(\pi k) + \frac{1}{4k}} \right) 
\sim C_3\frac{1}{k\ln k}$
Таким образом, имеем
$E|\xi\sin\xi| \geqslant C_4\sum\limits_{k=3}^\infty \frac{1}{k\ln k} = \infty$
То есть, контрпример построен. Теперь упражнения:
1. Сделать из несимметричной величины в контрпримере симметричную, и тем самым построить контрпример к исходной задаче
2. Заменить в выражении для плотности $\frac{\ln x+1}{(x\ln x)^2}$ на
$\begin{cases}
\frac{\ln x+1}{(x\ln x)^2},&\sin x\geqslant0\\
0,&\sin x <0 
\end{cases}$ и убедиться, что в этом случае можно снять модуль, то есть будет верно
$E\xi\sin\xi =\infty$ в смысле обычной сходимости несобственного интеграла Римана.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.11.2005, 11:22 
Цитата:
integral(n..infinity)(x(p(x)-p(-x))dx)-->0 при n-->infinity. Это эквивалентно тому что существует мат. ожидание в смысле главного значения по Коши, для симметричной с.в. это выполнено.

Я имел в виду, что симметричные хвосты стремятся к нулю, что эквивалентно существованию главного значения по Коши, а для симметричной с.в. это просто тождественный ноль.

На самом деле это утверждение возникло при попытке доказать утверждение(задача из Прохорова-Ушакова), что если хар. функция некоторой с.в. дифференцируема в нуле, то она непрерывно дифференцируема на всей вещественной прямой. Возможно, я где-то ошибся, приведу свое рассуждение.
Несложно показать(это достаточно известный факт), что сеществование производной в нуле эквивалентно след. условиям:nP(|X|>n)-->0 n-->inf) и integral(-A..A)(tdF(t))-->k при A-->inf, где i*k есть производная в нуле, i-мнимая единица(например, см. Феллер гл. 17. пример в))

lim (1/h)*integral(-inf..inf)((exp(itx)(exp(ihx)-1))dF при h-->0 есть призводная в точке t, если предел существует.
В силу вышеприведенных условий интеграл достаточно расматривать в пределах от -1/h до 1/h. Заметим, что достаточно рассматривать его в пределах от -e/h до e/h для любого фиксированного e.
exp(ihx)-1=cos(hx)-1+i*sin(hx), cos(hx)-1<0, поэтому, расписав исходный интеграл на сумму двух, первый можно отмажорировать по модулю и воспользоваться дифференцируемостью в нуле.
Существование lim (1/h)integral(-e/h..e/h)((exp(itx)sin(hx)dF) эквивалентно существованию lim integral(-A..A)(exp(itx)*xdF), это получается если 1/h внести в интеграл и заметить, что sin(hx)/hx можно сделать сколь угодно близким к 1 выбором e по всем x из отрезка интергиров.
А существование главного значения по Коши означает стремление к нулю симметричных хвостов, что и приводит к E(XsinX).
Не исключаю возможности наличия здесь ошибки, возможно кто-то сумеет на нее указать.

  
                  
 
 
Сообщение01.12.2005, 13:41 
Все-таки хотелось бы выслушать чье-нибудь независимое суждение по поводу предложенного решения, поскольку из него следует то что утверждение исходной задачи неверно. Если текст неудобочитаем-скажите, ради такого случая разберусь в тэгах tex'a.

  
                  
 
 
Сообщение01.12.2005, 18:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/10/05
3709
:evil:
Не так страшен [math], как Ваше доказательство бе него. Читать - убьешься, сил нет. Переведете, попытаюсь помочь. А знание LATEX в жизни еще пригодиться...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.12.2005, 19:38 
Заслуженный участник


01/12/05
458
Попытаюсь перевести. Итак, утверждение таково: если хар. функция некоторой с.в. дифференцируема в нуле, то она непрерывно дифференцируема на всей числовой прямой(задача 4.80 из Прохорова-Ушакова). Известно, что дифференцируемость хар. функции в нуле эквивалентна следующим соотношениям в терминах функции распределения: 1)$nP(|\xi|>n)\to 0$ при $n \to \infty$ и $2)\int_{-A}^{A} x dF(x)\to \mu$ при $A \to \infty$, где $i\mu$есть производная хар. фунцкии в нуле.
$\lim\limits_{h \to 0} {\frac{1}{h}\int_{-\infty}^{\infty} e ^{itx}(e ^{ihx} - 1) dF(x) $
есть производная хар. функции в точке t, если предел существует. Подинтегральная функция ограничена по модулю двойкой, поэтому в силу условия 1) интеграл от -$ \infty $ до $\frac {-\varepsilon} {h} $ и от $\frac {\varepsilon} {h}$ до $\infty  $ стремится к 0 при $h \to 0$ для любого фиксированного $\varepsilon$. (Для этого в качестве n можно взять 1/h, а фиксированное $\varepsilon$ роли не сыграет). Существование $\lim\limits_{h \to 0} {\frac{1}{h}\int_{-\frac {\varepsilon} {h}}^{\frac {\varepsilon} {h}} e ^{itx}(e ^{ihx} - 1) dF(x) $ эквивалентно существованию $\lim\limits_{h \to 0}\int_{-\frac {\varepsilon} {h}}^{\frac {\varepsilon} {h}} e ^{itx}ix dF(x) $, так как $$\frac {e ^{ihx}-1} {ihx} $$ можно сделать сколь угодно близким к 1 равномерно по всему отрезку интегрирования выбором $\varepsilon$, или, что то же самое, эквивалентно существованию $\lim\limits_{A \to \infty}\int_{-A}^{A} e ^{itx}ix dF(x) $, а существование этого предела означает, что "симметричные хвосты" стремятся к 0 когда А стремитсяк бесконечности, или $\lim\limits_{A \to \infty}\int_{-\infty}^{-A} e ^{itx}ix dF(x) $ + $\int_{A}^{\infty} e ^{itx}ix dF(x) $=0, если в первом интеграле сделать замену y=-x, то получим $\lim\limits_{A \to \infty}\int_{A}^{\infty} sin(tx)ix dF(x) $ =0, что и означает существование $E(\xi sin(t \xi))$. Контрпример к этому был построен Dan-Te, то есть получается что хар. функция, отвечающая построенной им плотности в 1 не дифференцируема, что довольно сомнительно. Поэтому я и говорил, что подозреваю о наличии ошибки в рассуждениях.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.12.2005, 23:14 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Честно говоря, еще не прочитал подробно рассуждений. Если время будет, посмотрю. Но должен заметить, что если речь идет о стандартных определениях теории вероятностей, то математическое ожидание определяется не в смысле главного значения, а в абсолютном смысле. И если E от положительной части и отрицательной части бесконечно, то математическое ожидание не определено.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.12.2005, 00:58 
Экс-модератор


12/06/05
1595
MSU
Юстас, если делать так, как вы делаете, то у вас неверна последняя импликация.
Как написал ПАВ, фактически вы доказываете, что интеграл сходится в смысле главного значения Коши, но из этого не следует, что интеграл сходится вообще. То есть, если верно
$\int\limits_A^\infty \sin(tx)xdF(x) \to 0$
то из этого еще не следует, что сходится интеграл
$\int\limits_{-\infty}^\infty \sin(tx)xdF(x)$

Вы можете модифицировать свои рассуждения, вместо интеграла по $[-\frac\varepsilon h;\frac\varepsilon h]$ взяв интеграл по отрезку $[-a(h);b(h)]$, где $min(a(h),b(h))\to\infty$ при $h\to 0$. Функции a(h) и b(h) не могут стремиться к бесконечности вразнобой, потому что вам нужна равномерная ограниченность дроби под интегралом. Дальше нужно еще немножко подумать, почему никакой выбор a(h) и b(h) не приводит к желаемому доказательству. Но похоже, что все-таки не приводит.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group