2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 О массе фотона
Сообщение03.12.2010, 12:35 


04/01/10
204
В 19 веке допускалось, что свет не проявляет ни инерционных, ни гравитационных свойств, и поэтому к нему не применимо понятие массы. Однако существование светового давления, экспериментально установленного П.Н. Лебедевым, позволило сделать вывод о том, что свет обладает ненулевым импульсом и, следовательно, массой.
Гипотеза А. Эйнштейна о том, что луч света отклоняется гравитационным полем, то есть участвует в гравитационном взаимодействии, была подтверждена экспериментально. Поэтому можно утверждать, что свет имеет пассивную гравитационную (и ставящуюся ей в соответствие инертную) массу.
В 1952 году связи массы и энергии был посвящен целый выпуск УФН http://ufn.ru/ru/articles/1952/10/ [1], среди авторов которого были известные физики Э.В. Шпольский, В.А. Фок, С.Э. Фриш. И хотя ряд статей перегружен идеологическими дискуссиями, все они высказывают мнение о том, что фотон имеет положительную массу:
«…не существует массы без энергии и энергии без массы…», (Шпольский);
«Указанные опыты (Лебедева и рассеяния рентгеновских лучей) доказали факт существования у фотона инертной массы, конечно, не являющейся массой покоя. … Если инертная масса фотона в тоже время и гравитационная, то на фотон должны действовать поля тяготения. Известно, что экспериментальные исследования … доказали наличие у фотона гравитационных свойств.» (А.М. Бутов и Е.Г. Швидковский) Следует отметить, что здесь не делается различия между инертной массой, определяемой как отношение импульса к скорости, и пассивной гравитационной массой.
Хотя о наличии массы у фотона следует из работ Пуанкаре и Эйнштейна, см. Л.Б. Окунь, Понятие массы (Масса, энергия, относительность), УФН, 158 (1989) http://ufn.ru/ru/articles/1989/7/f/ [2], в классической Общей теории относительности отсутствует понятие силы, при наличии которой можно было бы определить пассивную гравитационную массу как отношение силы к ускорению в соответствии с теорией гравитации Ньютона. Также в ней отсутствует общепринятое соотношение между энергией светоподобной частицы и ее импульсом в гравитационном поле, что не дает однозначно определить ее массу, связанную с импульсом. Нет предложений по их нахождению и в статьях сборника [1].
Л.Б. Окунь [2], основываясь на математическом аппарате Специальной теории относительности (СТО), а именно, на формулах
$E^2-{\bf p}^2c^2=m^2c^2$, (1)
${\bf p}=\frac{{\bf v}E}{c^2}$,
где Е – энергия, р – импульс, m - масса, v - скорость частицы, с – скорость света, делает вывод о том, что масса фотона равна 0. Формула (1) следует из вариационного принципа, см., например, И.И Гольденблат, С.В. Ульянов, «Введение в теорию относительности и ее приложения к новой технике», но как отмечается в http://arxiv.org/abs/0911.0614 [3] (на русском http://ummaspl.narod.ru/BHphoton.htm), вариация изотропного пути, соответствующего движению фотона приводит, к появлению неизотропного пути, то есть качественному изменению системы. Это не вполне соответствует вариационному принципу в механике, согласно которому вариации должны быть допустимыми для системы.
В [3] предложен вариационный метод без нарушения изотропности пути светоподобной частицы, позволяющий применить механику Лагранжа для анализа движения в гравитационном поле. Полученные значения обобщенных импульса частицы и силы, действующей на нее, дают возможность определить значения массы, связанной с ними. Термином эффективная масса обозначается здесь коэффициент пропорциональности между четырех-импульсом и четырех-скоростью фотона, хотя этот термин также примеряется при анализе движения фотонов в твердом теле (как верно отметил Мунин) и не связывается там с импульсом. Поэтому эту массу можно называть кинетической. Под инертной массой понимается отношение радиальной силы, действующей на фотон в центральном поле тяготения, к его радиальному ускорению. Эти две массы не совпадают друг с другом, см. Демонстрацию на Wolfram Research http://demonstrations.wolfram.com/EffectiveAndInertialMassesOfAPhotonNearABlackHoleForAFamilyO/ .

Примечание: данная тема является отчасти ответом на дискуссию в теме «Вопрос к знающим. Управление гравитацией», признанной там Оффтопиком и отправленной на доработку.

 Профиль  
                  
 
 Re: О массе фотона
Сообщение03.12.2010, 16:57 
Экс-модератор


26/10/10
286
 !  1) Тема о массе фотона обсуждалась на форуме неоднократно - например, эта тема.

2) Вы нарушаете Правила форума:
Цитата:
1) Нарушением считается:
...
д) Пропаганда и распространение лженауки, безграмотности и невежества;
...
* В случае закрытия темы или перемещения ее в карантин пользователю категорически запрещается создавать новую тему, дублирующую или логически продолжающую исходную, без согласования с модератором раздела или администратором.


За нарушение Правил форума Вам объявяется предупреждение.


 i  Если Вы хотите вести дискуссию по уже начатой теме, следуйте правилам: исправьте сообщение темы, помещенной в Карантин. Вы можете скопировать Ваши рассуждения из этой темы, однако уберите не соответствующие современным представлениям физики высказывания, которым уже много десятков лет. Высказываете свои утверждения - обосновывайте. Обоснования неактуальными ныне высказываниями, пусть даже и авторитетных ученых, неприемлемы.

Настоятельно рекомендую Вам тщательно изучить Правила форума

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group