2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 О массе фотона
Сообщение03.12.2010, 12:35 


04/01/10
194
В 19 веке допускалось, что свет не проявляет ни инерционных, ни гравитационных свойств, и поэтому к нему не применимо понятие массы. Однако существование светового давления, экспериментально установленного П.Н. Лебедевым, позволило сделать вывод о том, что свет обладает ненулевым импульсом и, следовательно, массой.
Гипотеза А. Эйнштейна о том, что луч света отклоняется гравитационным полем, то есть участвует в гравитационном взаимодействии, была подтверждена экспериментально. Поэтому можно утверждать, что свет имеет пассивную гравитационную (и ставящуюся ей в соответствие инертную) массу.
В 1952 году связи массы и энергии был посвящен целый выпуск УФН http://ufn.ru/ru/articles/1952/10/ [1], среди авторов которого были известные физики Э.В. Шпольский, В.А. Фок, С.Э. Фриш. И хотя ряд статей перегружен идеологическими дискуссиями, все они высказывают мнение о том, что фотон имеет положительную массу:
«…не существует массы без энергии и энергии без массы…», (Шпольский);
«Указанные опыты (Лебедева и рассеяния рентгеновских лучей) доказали факт существования у фотона инертной массы, конечно, не являющейся массой покоя. … Если инертная масса фотона в тоже время и гравитационная, то на фотон должны действовать поля тяготения. Известно, что экспериментальные исследования … доказали наличие у фотона гравитационных свойств.» (А.М. Бутов и Е.Г. Швидковский) Следует отметить, что здесь не делается различия между инертной массой, определяемой как отношение импульса к скорости, и пассивной гравитационной массой.
Хотя о наличии массы у фотона следует из работ Пуанкаре и Эйнштейна, см. Л.Б. Окунь, Понятие массы (Масса, энергия, относительность), УФН, 158 (1989) http://ufn.ru/ru/articles/1989/7/f/ [2], в классической Общей теории относительности отсутствует понятие силы, при наличии которой можно было бы определить пассивную гравитационную массу как отношение силы к ускорению в соответствии с теорией гравитации Ньютона. Также в ней отсутствует общепринятое соотношение между энергией светоподобной частицы и ее импульсом в гравитационном поле, что не дает однозначно определить ее массу, связанную с импульсом. Нет предложений по их нахождению и в статьях сборника [1].
Л.Б. Окунь [2], основываясь на математическом аппарате Специальной теории относительности (СТО), а именно, на формулах
$E^2-{\bf p}^2c^2=m^2c^2$, (1)
${\bf p}=\frac{{\bf v}E}{c^2}$,
где Е – энергия, р – импульс, m - масса, v - скорость частицы, с – скорость света, делает вывод о том, что масса фотона равна 0. Формула (1) следует из вариационного принципа, см., например, И.И Гольденблат, С.В. Ульянов, «Введение в теорию относительности и ее приложения к новой технике», но как отмечается в http://arxiv.org/abs/0911.0614 [3] (на русском http://ummaspl.narod.ru/BHphoton.htm), вариация изотропного пути, соответствующего движению фотона приводит, к появлению неизотропного пути, то есть качественному изменению системы. Это не вполне соответствует вариационному принципу в механике, согласно которому вариации должны быть допустимыми для системы.
В [3] предложен вариационный метод без нарушения изотропности пути светоподобной частицы, позволяющий применить механику Лагранжа для анализа движения в гравитационном поле. Полученные значения обобщенных импульса частицы и силы, действующей на нее, дают возможность определить значения массы, связанной с ними. Термином эффективная масса обозначается здесь коэффициент пропорциональности между четырех-импульсом и четырех-скоростью фотона, хотя этот термин также примеряется при анализе движения фотонов в твердом теле (как верно отметил Мунин) и не связывается там с импульсом. Поэтому эту массу можно называть кинетической. Под инертной массой понимается отношение радиальной силы, действующей на фотон в центральном поле тяготения, к его радиальному ускорению. Эти две массы не совпадают друг с другом, см. Демонстрацию на Wolfram Research http://demonstrations.wolfram.com/EffectiveAndInertialMassesOfAPhotonNearABlackHoleForAFamilyO/ .

Примечание: данная тема является отчасти ответом на дискуссию в теме «Вопрос к знающим. Управление гравитацией», признанной там Оффтопиком и отправленной на доработку.

 Профиль  
                  
 
 Re: О массе фотона
Сообщение03.12.2010, 16:57 
Экс-модератор


26/10/10
286
 !  1) Тема о массе фотона обсуждалась на форуме неоднократно - например, эта тема.

2) Вы нарушаете Правила форума:
Цитата:
1) Нарушением считается:
...
д) Пропаганда и распространение лженауки, безграмотности и невежества;
...
* В случае закрытия темы или перемещения ее в карантин пользователю категорически запрещается создавать новую тему, дублирующую или логически продолжающую исходную, без согласования с модератором раздела или администратором.


За нарушение Правил форума Вам объявяется предупреждение.


 i  Если Вы хотите вести дискуссию по уже начатой теме, следуйте правилам: исправьте сообщение темы, помещенной в Карантин. Вы можете скопировать Ваши рассуждения из этой темы, однако уберите не соответствующие современным представлениям физики высказывания, которым уже много десятков лет. Высказываете свои утверждения - обосновывайте. Обоснования неактуальными ныне высказываниями, пусть даже и авторитетных ученых, неприемлемы.

Настоятельно рекомендую Вам тщательно изучить Правила форума

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group