Превращение эмоций

[Утундрий]

В.О. в сообщении #378946 писал(а):

решение связано с тем процессом, который вызывает максимальное возбуждение в нервной системе

В.О. в сообщении #378946 писал(а):

западной психологии есть теории и помудреней.

Решения, связанные тем процессом, который вызывает максимальное торможение?

[В.О.]

Это вряд ли.

[wimacs]

В.О. в сообщении #373127 писал(а):

Вот цитата из Спинозы:
«Если кто начал любимый им предмет ненавидеть, так что любовь совершенно уничтожается, то... он будет питать к нему большую ненависть, чем если бы никогда не любил его, и тем большую, чем больше была его прежняя любовь...»
Здесь утверждается, что любовь может превратиться в ненависть, причем, чем сильнее была любовь, тем сильнее будет ненависть. Давайте попробуем применить к этой ситуации теорию Шахтера и Зингера. Сначала возникла любовь (которую сейчас для простоты будем считать эмоцией), которая вызвала определенное возбуждение нервной системы. Потом изменились обстоятельства, и любовь превратилась в ненависть. Это совпадает с сутью эксперимента Шахтера и Зингера, только в эксперименте возбуждение н.с. вызывалось искусственно с помощью адреналина, а здесь возбуждение возникает естественным путем, как компонента любви. В эксперименте было показано, что одно и то же возбуждение н.с. может превращаться в различные эмоции. Так и здесь, возбуждение любви может превратиться в возбуждение ненависти. Причем, сила ненависти (как интенсивность возбуждения н.с.) будет равна силе любви.

Обобщим этот эффект следующим образом. Любая эмоция при изменении ситуации может превратиться в любую другую эмоцию. При этом возбуждение (торможение) соответствующее первой эмоции становится возбуждением соответствующим второй эмоции. Можно привести примеры. Так жалость к человеку может превратиться в радость за него, если тому улыбнулась удача. Причем радость будет тем сильнее, чем сильнее была жалость. Если уважаемый человек стал врагом, то страх будет тем сильнее, чем сильнее было уважение.

Можно ли привести контрпример?

Во первых, наиболее универсальное превращение, это безразличие(угасание эмоции).
Во вторых, не все люди имеют полный набор эмоций. Например никакое иное чувство, не может перейти в чувство юмора, если его у человека нет.

[В.О.]

Оно, конечно, так. Если эмоции нет, то и говорить не о чем.
Но вот, например, в шоу бизнесе есть понятие разогрева. Т.е. в начале концерта выпускают на сцену второстепенных артистов, которые вызывают у зрителя первоначальное возбуждение, т.е. "разогревают". Затем выступление звезды вызывает повышенную реакцию. В том числе, даже неудачный юмор будет вызывать смех.

Вопрос заключается в том, верно ли общее утверждение о принципиальной возможности превращения любой эмоции в любую (если человек, конечно, в принципе на них способен).

[wimacs]

В.О. в сообщении #383061 писал(а):

Оно, конечно, так. Если эмоции нет, то и говорить не о чем.
Но вот, например, в шоу бизнесе есть понятие разогрева. Т.е. в начале концерта выпускают на сцену второстепенных артистов, которые вызывают у зрителя первоначальное возбуждение, т.е. "разогревают". Затем выступление звезды вызывает повышенную реакцию. В том числе, даже неудачный юмор будет вызывать смех.

Вопрос заключается в том, верно ли общее утверждение о принципиальной возможности превращения любой эмоции в любую (если человек, конечно, в принципе на них способен).

...Если эмоции нет, то и говорить не о чем.

На мой взгляд, превращение эмоции в любую другую, переходит через состояние базразличия, то есть такой логический элемент имеет принципиально три состояния.
Пример "разогрева", это социальное явление группового эмоционального заражения(навязываемое подсознанию индивида), является довольно мощным средством для эмоционального переключения, но переключив человека таким средством, можно просто лишить его рассудка что делают иногда в различных сектах(неопределенное эмоциональное состояние). Если не применять таких мощных средств, например любовь родителя к ребенку не возможно мгновенно переключить в ненависть.
В предидущем сообщении я допустил подмену эмоции чувством(юмора) которое является более высокой ступенью психической эволюции развития человека чем эмоция, в которую к стати может и преобразоватся.

[В.О.]

Смотря что называть безразличием. Теоретически, если меняется когнитивная структура, то должно быть промежуточное состояние когда предыдущая структура разрушена, а последующая еще не сформировалась. Но состояние возбуждения (торможения), без которого эмоция невозможна, не исчезает. Но практика показывает, что переход может быть мгновенным. Но может, наверное, быть и длительным. Что при этом происходит - отдельный вопрос.
Но не ясен еще сам факт превращения. Нужны примеры. Может ли, например, ревность превратиться в солидарность? Кощунство в справедливость?...

[wimacs]

В.О. в сообщении #383403 писал(а):

Смотря что называть безразличием. Теоретически, если меняется когнитивная структура, то должно быть промежуточное состояние когда предыдущая структура разрушена, а последующая еще не сформировалась. Но состояние возбуждения (торможения), без которого эмоция невозможна, не исчезает. Но практика показывает, что переход может быть мгновенным. Но может, наверное, быть и длительным. Что при этом происходит - отдельный вопрос.
Но не ясен еще сам факт превращения. Нужны примеры. Может ли, например, ревность превратиться в солидарность? Кощунство в справедливость?...

Но не ясен еще сам факт превращения. Нужны примеры. Может ли, например, ревность превратиться в солидарность? Кощунство в справедливость?...

Абсолютно точно определенных границ эмоциональная сфера по видимому не имеет(если перечислите все интересующие, можем рассмотреть). На приведеных примерах перехода чувства ревности в чувство солидарности(как эмоции в частном случае), то можно представить себе поклоннаков например некой Аллы, условно говоря Филлипа и Ко. ревнующих ее к мужу. Наконец осознающих недостижимость желаний, испытывая эмоцию солидарности отверженных равного достоинства с избранником жены Аллы.

Переход кощунства в справедливость. Легко, опсле хорошей трепки, поменять базовые установки.

[В.О.]

Да, ревность в солидарность это несложно.
В процессе превращения может возникнуть ситуация, когда старая когнитивная структура еще не исчезла, а новая уже появилась. Тут одновременно будут возникать несколько эмоций и может получиться довольно сложная каша.

Вы предлагаете мне перечислить все эмоции? В интернете есть много разных не аргументированных списков. Самый обширный на русском языке и хоть как-то обоснованный есть в http://www.sai.vstu.edu.ru/wp-content/u ... %C9%CA.pdf

[wimacs]

[quote="В.О. в сообщении #383910"]Да, ревность в солидарность это несложно.
В процессе превращения может возникнуть ситуация, когда старая когнитивная структура еще не исчезла, а новая уже появилась. Тут одновременно будут возникать несколько эмоций и может получиться довольно сложная каша.

Вы предлагаете мне перечислить все эмоции? В интернете есть много разных не аргументированных списков. Самый обширный на русском языке и хоть как-то обоснованный есть в

Тут одновременно будет возникать несколько эмоций и может получится довольно сложная каша.

Интересно узнать хотя бы один состав, и примерно в каком временном интервале.

[В.О.]

wimacs в сообщении #384690 писал(а):

Интересно узнать хотя бы один состав

Ну, не знаю. Я никогда над таким вопросом не задумывался. Можно попытаться потеоретизировать. Но лучше вспомнить какой-нибудь случай из своей жизни и сопутствующие эмоции. Или, может быть, в каком-нибудь художественном фильме была подобная ситуация. Это может подтолкнуть. Тут, видимо, может быть очень много вариантов.

[Logic&Life]

В.О. в сообщении #373127 писал(а):

Вот цитата из Спинозы:
Обобщим этот эффект следующим образом. Любая эмоция при изменении ситуации может превратиться в любую другую эмоцию. При этом возбуждение (торможение) соответствующее первой эмоции становится возбуждением соответствующим второй эмоции. Можно привести примеры. Так жалость к человеку может превратиться в радость за него, если тому улыбнулась удача. Причем радость будет тем сильнее, чем сильнее была жалость. Если уважаемый человек стал врагом, то страх будет тем сильнее, чем сильнее было уважение.

Можно ли привести контрпример?

А если сознательно сублимировать возбуждение в полезную мысль, минуя эмоцию?

Может быть возможно направить возбуждение в нужное русло для "генерации" эмоции сходной с теми, что возникают во время решения задач?

Тогда возможно вместо жалости к птицам, живущим зимой в городах, можно будет придумать систему зимних птичников для наблюдения за птицами в целях релаксации граждан, что повысит производительность труда.
Вот только как произвести расчет пользы от птичников? Смогут ли эти птичники окупить себя?

[докер]

А эмоций всего три: давать, брать, и идти мимо.

[Утундрий]

докер в сообщении #412003 писал(а):

А эмоций всего три: давать, брать, и идти мимо.

А как в эту схему вписывается эмоция "остановиться и, задумавшись о былом, испытать восторг оттого, что грядущее скрыто"?

[докер]

Это надежда на то, что найдешь призрачный клад и заберешь его себе.

[Утундрий]

докер в сообщении #412003 писал(а):

А эмоций всего три: давать, брать, и идти мимо.

да плюс

докер в сообщении #412139 писал(а):

надежда

это уже четыре. Продолжать, или Вам уже ясна практическая ценность глобально-категорических утверждений?