Кварк-глюонная плазма

[j-kidd]

Вопрос такой: можно ли считать кварки в кварк-глюонной плазме в свободном состоянии и как это согласуется с конфайнментом?

[Munin]

В QGP нет конфайнмента, конфайнмент есть фазовый переход, в котором фаза QGP исчезает и превращается в адронную.

[j-kidd]

Тогда в QGP можно их считать в свободном виде?

[Munin]

Наверное, да. Смотря для каких расчётов вам это нужно.

[j-kidd]

Спасибо, это я для себя интересуюсь.

[Munin]

А как вы для себя определяете, электрон в плазме - свободный?

[Vallav]

j-kidd в сообщении #380422 писал(а):

Вопрос такой: можно ли считать кварки в кварк-глюонной плазме в свободном состоянии и как это согласуется с конфайнментом?

Не, они там не свободные.
Вынуть кварк из КГП в вакуум не получится.

[Munin]

Во-первых, "свободный" означает "движется как свободная частица", без взаимодействия с окружающей обстановкой.
Во-вторых, в QGP свой вакуум, "вынимать" ничего никуда не надо.

[Vallav]

Munin в сообщении #380736 писал(а):

Во-первых, "свободный" означает "движется как свободная частица", без взаимодействия с окружающей обстановкой.
Во-вторых, в QGP свой вакуум, "вынимать" ничего никуда не надо.

Во первых - свободный - это значит имеет принебрежимо малую энергию связи - вынимается в вакуум без затрат энергии.
Иначе - псевдосвободный.
Пример - электрон проводимости в металле.
Электрон в плазме.
Во вторых - надо ли Вам что либо из КГП вынимать или нет, никакого отношения к тому, сколько энергии надо затратить, чтобы вынуть - не имеет.

[Munin]

Vallav в сообщении #380739 писал(а):

Во первых - свободный - это значит имеет принебрежимо малую энергию связи

Если бы это понятие было определено так, не было бы такого понятия, как асимптотическая свобода.

Слова "псевдосвободный" нет ни в физике твёрдого тела, ни в физике плазмы.

Вакуума ("обычного") снаружи тоже частенько нет. Например, на ранних стадиях Большого Взрыва была плазма безо всякого "снаружи", а ещё раньше была кварк-глюонная плазма, тоже везде. В физике состояний вещества на это даже не смотрят, поскольку кварк-глюонная плазма, окружённая где-то вакуумом, и кварк-глюонная плазма, заполняющая всё пространство, в смысле своих внутренних законов и явлений одинаковы. Не говоря уже о том, что "обычный" вакуум тоже рассматривается всего лишь как область с другим состоянием вещества, отделённая поверхностью раздела фаз, или, если это возможно, плавным переходом.

Vallav в сообщении #380739 писал(а):

Во вторых - надо ли Вам что либо из КГП вынимать или нет, никакого отношения к тому, сколько энергии надо затратить, чтобы вынуть - не имеет.

А вопрос об этой энергии не имеет отношения к вопросу о свободе.

А на то, что в QGP свой вакуум, вы не ответили.

[Vallav]

Munin в сообщении #380773 писал(а):

Vallav в сообщении #380739 писал(а):

Во первых - свободный - это значит имеет принебрежимо малую энергию связи

Если бы это понятие было определено так, не было бы такого понятия, как асимптотическая свобода.

Слова "псевдосвободный" нет ни в физике твёрдого тела, ни в физике плазмы.

А какое там слово для частиц, движущихся внутри системы как свободные?
Квазисвободные?
Заключенный в камере 3х2 метра - свободный ( в пределах камеры )?

Munin в сообщении #380773 писал(а):

Вакуума ("обычного") снаружи тоже частенько нет. Например, на ранних стадиях Большого Взрыва была плазма безо всякого "снаружи", а ещё раньше была кварк-глюонная плазма, тоже везде.

Этот единственный случай, когда нет снаружи - это у Вас частенько?

Munin в сообщении #380773 писал(а):

В физике состояний вещества на это даже не смотрят, поскольку кварк-глюонная плазма, окружённая где-то вакуумом, и кварк-глюонная плазма, заполняющая всё пространство, в смысле своих внутренних законов и явлений одинаковы.

И что?
Я вроде говорил про энергию, которую нужно затратить, чтобы вынуть
эту псевдосвободную частицу на свободу.
Ваше эту энергию зануляет?

Munin в сообщении #380773 писал(а):

Vallav в сообщении #380739 писал(а):

Во вторых - надо ли Вам что либо из КГП вынимать или нет, никакого отношения к тому, сколько энергии надо затратить, чтобы вынуть - не имеет.

А вопрос об этой энергии не имеет отношения к вопросу о свободе.

Вы уверены, что вопрос об энергии связи не имеет отношения к свободной
частице?

Munin в сообщении #380773 писал(а):

А на то, что в QGP свой вакуум, вы не ответили.

На что именно я должен был ответить?

[Munin]

Vallav в сообщении #381334 писал(а):

А какое там слово для частиц, движущихся внутри системы как свободные?
Квазисвободные?

Свободные. Не сочли нужным выдумывать ещё одно слово.

Vallav в сообщении #381334 писал(а):

Заключенный в камере 3х2 метра - свободный ( в пределах камеры )?

Физикам просто повезло, что в тот момент, когда они разрабатывали теорию, попутно вводя терминологию, рядом не оказалось Vallav, который бы придирался бы к каждому слову, не давал бы и слова сказать, не то что формулу написать или эксперимент поставить. Впрочем, в таком случае Vallav бы просто послали. Я тоже близок к этому.

Vallav в сообщении #381334 писал(а):

Этот единственный случай, когда нет снаружи - это у Вас частенько?

Это не единственный случай, но перечислять все известные я не вижу необходимости. Умному достаточно увидеть пример. Vallav будет придираться до конца.

Vallav в сообщении #381334 писал(а):

И что? Я вроде говорил про энергию, которую нужно затратить, чтобы вынутьэту псевдосвободную частицу на свободу.Ваше эту энергию зануляет?

Нет, делает бессмысленным само такое определение: такая энергия отсутствует, как и "свобода".

Играть в игру "A" - "Вы уверены?" - "Вы совсем-совсем уверены?" я не буду.

[Vallav]

То есть Ваш ответ такой - в КГП кварк свободен настолько же, насколько он
свободен внутри протона.
Так?
Против этого не возражаю.

[Munin]

Ваши возражения никому не интересны. Вы задавали вопросы - вам на них отвечали. Образование входит в задачи этого форума. Спор с необразованными - нет.

[Vallav]

Munin в сообщении #381375 писал(а):

Ваши возражения никому не интересны. Вы задавали вопросы - вам на них отвечали. Образование входит в задачи этого форума. Спор с необразованными - нет.

Вы забыли ответить на -
То есть Ваш ответ такой - в КГП кварк свободен настолько же, насколько он
свободен внутри протона.
Так?
Не затруднит ответить - это правильно или не правильно?

А Ваши болячки - это потом, после ответа на вопрос...