2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Открыл делитель числа Ферма F299 !
Сообщение20.11.2010, 12:27 


20/11/10
29
Вчера нашел делитель числа Ферма F299 ( $2^{2^{299}}+1$ ) .
Вот он : ${272392805475}*2^{304}+1$

 Профиль  
                  
 
 Re: Открыл делитель числа Ферма F299 !
Сообщение20.11.2010, 15:23 
Заслуженный участник


04/05/09
4582
Поздравляю!
На http://www.fermatsearch.org/ сообщили?

 Профиль  
                  
 
 Re: Открыл делитель числа Ферма F299 !
Сообщение20.11.2010, 15:26 


02/10/10
376
странный вид спорта

 Профиль  
                  
 
 Re: Открыл делитель числа Ферма F299 !
Сообщение20.11.2010, 16:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
всяко менее странный, чем пинать круглый предмет по полю

 Профиль  
                  
 
 Re: Открыл делитель числа Ферма F299 !
Сообщение20.11.2010, 17:38 
Заслуженный участник


09/02/06
4382
Москва
Мне интересен только алгоритм поиска. Найден путем перебора множителя $m$ в выражении
$p=m2^{301}+1$ и начиная с 2 возводит в квадрат в 299 раз. Или есть более разумный не переборный по всем возможным $m$ алгоритм нахождения этого множителя?

 Профиль  
                  
 
 Re: Открыл делитель числа Ферма F299 !
Сообщение20.11.2010, 20:09 


20/11/10
29
venco
Спасибо! В fermatsearch.org уже сообщил.

Руст
Да, алгоритм такой, только степень 304(у Вас наверное опечатка).

 Профиль  
                  
 
 Re: Открыл делитель числа Ферма F299 !
Сообщение20.11.2010, 22:05 
Заслуженный участник


09/02/06
4382
Москва
Alexey Komkov в сообщении #377883 писал(а):
venco
Спасибо! В fermatsearch.org уже сообщил.

Руст
Да, алгоритм такой, только степень 304(у Вас наверное опечатка).

Мы знаем только о 301, получилось что $m$ еще делится на 8, которую вы внесли в степень потом.
Вы же заранее не знали, что он дополнительно делится на 8.
При этом проверять на простоту числа $p=m*2^{301}+1$ бессмысленно, так как быстрее 299 раз возводит в квадрат по модулю p. Это на мой взгляд не оптимальный алгоритм. Сколько дней ушло на нахождение делителя?
У меня есть некоторые соображения как уменьшить перебор, но нет особого интереса заниматься этим.

 Профиль  
                  
 
 Re: Открыл делитель числа Ферма F299 !
Сообщение21.11.2010, 02:02 


20/11/10
29
На нахождение ушло пол года, при загрузке 30 машин P4. Небыло задачи найти делитель именно F299. Фиксировалась степень двойки, а потом перебирались нечетные m. Предварительно часть составных делителей отсеивалась решетом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Открыл делитель числа Ферма F299 !
Сообщение21.11.2010, 10:57 
Заслуженный участник


09/02/06
4382
Москва
Спасибо, теперь понятно, что вы искали делитель числа $F_n, n\le 302$. Заодно объединяя (не повторяясь) в вычислениях квадратов по этому модулю для меньших $n$. Естественно так же по решету предварительно отсеять числа $p=m*2^{304}+1$ проверяя делимость примерно до 10 000 000. Это число можно уточнять в зависимости от типа умножения. При выборы показателя 304, быстрое умножение с преобразованием Фурье еще уступает простому табличному умножению по скорости. У меня получалось, что оно выгоднее после 2000-3000 битов. Возможно числа такого порядка выгоднее всего умножать по Карацуба. Доказывать простоту выбранного р все равно бесполезно.
Еще вопрос, почему выбрали показатель 304? Насколько я знаю, еще не найдены делители многих чисел Ферма из первой сотни.

 Профиль  
                  
 
 Re: Открыл делитель числа Ферма F299 !
Сообщение21.11.2010, 11:52 


20/11/10
29
Все верно, так и искал, только преимущество Фурье начинается примерно с чуть более 1000 бит. Был выбран диапазон 300 - 345, в первой сотне искать делитель почти бесполезно, там уже перебрали порядка $2^{48}$ чисел m, а для некоторых степеней намного больше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Открыл делитель числа Ферма F299 !
Сообщение28.12.2010, 21:28 
Аватара пользователя


08/12/08
400
Просто интерено. Как вы считаете, стали бы люди столько заниматься поисками делителей чисел Ферма, если бы точно знали, что количество простых чисел Ферма бесконечно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Открыл делитель числа Ферма F299 !
Сообщение28.12.2010, 22:53 
Заслуженный участник


09/02/06
4382
Москва
Искали бы с еще большим усердием. Это дает кандидат $n\ge 33$ на простое число, для которого не докажешь не опровергнешь простоту компьютером и возможно ничем(вряд ли для них найдут другой способ устанавливать это).

 Профиль  
                  
 
 Re: Открыл делитель числа Ферма F299 !
Сообщение29.12.2010, 09:26 
Аватара пользователя


08/12/08
400
Руст в сообщении #393028 писал(а):
Искали бы с еще большим усердием...
Чесно говоря, не понял. Я думал, что интерес подогревается мыслью, что вдруг будет найдено последнее простое число Ферма...

 Профиль  
                  
 
 Re: Открыл делитель числа Ферма F299 !
Сообщение29.12.2010, 10:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Дак на нём не написано, что оно последнее, если и так.
Вообще, при поиске чего-то большого вариантов масса:
- их точно бесконечно много (как простых чисел вообще);
- их скорее всего бесконечно много, но это открытый вопрос (как чисел Мерсенна);
- их скорее всего конечное число, но это открытый вопрос (как чисел Ферма);
- их скорее всего нет вообще, но это открытый вопрос (как нечётных совершенных);
- их точно конечное число или нет вообще, но до границы пилить ещё немеряно (исключения из Гольдбаха-3)
- их точно конечное число или нет вообще, и граница достижима (Seventeen or bust).
И знаете, всем этим кто-нибудь да занимается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Открыл делитель числа Ферма F299 !
Сообщение29.12.2010, 10:39 


26/12/08
1813
Лейден
Напоминает советскую дюймовочку - там кроты перед свадьбой подумали-подумали и решили - а давайте посчитаем и дальше что-то вроде "два да три - это пять". Хотя наверное смысла не вижу я, а многоим и многим другим все понятно и интересно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Dmitriy40


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group