2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: Вопрос к знающим. Управление гравитацией.
Сообщение19.11.2010, 17:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Да и испускание-поглощение виртуальной частицы тоже протекает не мгновенно. Более того, за бесконечное время :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос к знающим. Управление гравитацией.
Сообщение19.11.2010, 17:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/12/08
582
Процесс то конечно не мгновенно протекал, передача (сигнал) взаимодействия нигде здесь скорость света не превысил. Это из описания примера (мысленного эксперимента) видно. Потому что я его предварительно описала и теперь это и так понятно (раз дано описание).Но я не об этом.
Формально, что ли, можно ли сказать (только сказать, а не утверждать), что энергия от А к В передалась с бесконечно большой скоростью?
Я ни каких выводов особых из этого не собираюсь делать. Просто формально, так можно сказать? Или нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос к знающим. Управление гравитацией.
Сообщение19.11.2010, 17:56 


28/09/09
334
Алия87 в сообщении #377355 писал(а):
Просто формально, так можно сказать? Или нет?


"Формально" - можно, например так -- "аоир@пнавьлг%%". Или я не имею права "произнести подобное"? :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос к знающим. Управление гравитацией.
Сообщение19.11.2010, 18:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Алия87 в сообщении #377355 писал(а):
Формально, что ли, можно ли сказать (только сказать, а не утверждать), что энергия от А к В передалась с бесконечно большой скоростью?

Опять же, а зачем? Явно же, что происходившие события не исчерпывались только уменьшением энергии у A и прибавлением её у B. В "бухгалтерском смысле" вы можете считать, что у A энергия уменьшилась, и одновременно у B увеличилась, и назвать это "передачей", но к физике-то это разве имеет отношение?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос к знающим. Управление гравитацией.
Сообщение19.11.2010, 18:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/12/08
582
Munin в сообщении #377386 писал(а):
Явно же, что происходившие события не исчерпывались только уменьшением энергии у A и прибавлением её у B
Явно потому, что дано предварительное открытое описание.


Munin в сообщении #377386 писал(а):
В "бухгалтерском смысле" вы можете считать, что у A энергия уменьшилась, и одновременно у B увеличилась, и назвать это "передачей",

В принципе мне это как раз и нужно (устраивает).


Munin в сообщении #377386 писал(а):
но к физике-то это разве имеет отношение?

Если отрицательная масса имеет отношение к физике то, скажем так: пытаюсь сочинить простую задачку, но чтобы там виновником была отрицательная масса. Что-то вроде того.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос к знающим. Управление гравитацией.
Сообщение19.11.2010, 18:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Алия87 в сообщении #377402 писал(а):
В принципе мне это как раз и нужно (устраивает).

Пожалуйста, но зачем делать вид, что это физика, и вообще рассказывать про всякие тела, которые туда-сюда двигались?

Алия87 в сообщении #377402 писал(а):
Если отрицательная масса имеет отношение к физике то, скажем так: пытаюсь сочинить простую задачку, но чтобы там виновником была отрицательная масса. Что-то вроде того.

Лучше не надо. Задачей по физике это точно не будет.

(Отрицательная эффективная масса - совсем другое.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос к знающим. Управление гравитацией.
Сообщение19.11.2010, 18:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/12/08
582
Послушаюсь Вас. Задачку сочинять не буду.
Но над не задачкой, всё равно подумаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос к знающим. Управление гравитацией.
Сообщение19.11.2010, 22:13 


28/09/09
334

(Оффтоп)

Алия87 в сообщении #377416 писал(а):
Но над не задачкой, всё равно подумаю.

А, зачем "думать над не задачкой"? Берите пример с kolas:

kolas в сообщении #377293 писал(а):
но потом я отогнал эти мысли, т.к. при аннигиляции рождается два фотона, которые разлетаются в противоположных направлениях. Так что массу лучше не инвертировать, пусть условно она будет положительной.

он подумал и все "не задачки" отпали сами-собой. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос к знающим. Управление гравитацией.
Сообщение20.11.2010, 05:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/12/08
582

(Оффтоп)

parton в сообщении #377566 писал(а):
А, зачем "думать над не задачкой"? Берите пример с kolas:

Примеры разные бывают, а думать не запрещается по любому поводу, и даже без поводу :-)


У меня опять вопрос. (очередная чепуха наверное).
В случае, если |m+|=|m-| или иначе m+= - m- , то тогда m+m- =0 ,т.е. система из двух таких частиц имеет общую массу нулевую?
Если да, то можно ли сказать, что относительно некоторой ИСО система из таких частиц (наверное их центр масс?) с отрицательной и положительной массы может иметь скорость света?


Извиняюсь перед автором темы за свои вопросы. Может мне открыть отдельную тему? Но из-за двух-трёх вопросов открывать отдельную тему стоит ли?
Как скажите, так и сделаю.

 !  whiterussian:
Вынуждена сделать Вам замечание за неиспользование тега math. Постарайтесь впредь этого не допускать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос к знающим. Управление гравитацией.
Сообщение20.11.2010, 12:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Алия87 в сообщении #377669 писал(а):
Если да, то можно ли сказать, что относительно некоторой ИСО система из таких частиц (наверное их центр масс?) с отрицательной и положительной массы может иметь скорость света?

Можно сказать, что центр масс такой системы рассчитать нельзя. Знаменатель нулевой. parton не зря вам советует, думайте. А не "думайте, можно ли сказать".

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос к знающим. Управление гравитацией.
Сообщение20.11.2010, 16:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/12/08
582
У меня опять вопрос.

Пусть имеются тела соответствующих масс, тогда расстояние между ними с течением времени будет так меняться?

1. 1m+ и 1m+ расстояние уменьшается

2. 1m- и 1m- расстояние увеличивается

3. 1m+ и 1m- расстояние не меняется

4. 2m+ и 1m- расстояние уменьшатся

5. 2m- и 1m+ расстояние увеличивается

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос к знающим. Управление гравитацией.
Сообщение20.11.2010, 19:27 


28/09/09
334

(Оффтоп)

Алия87 в сообщении #377669 писал(а):
У меня опять вопрос..... ИСО система из таких частиц (наверное их центр масс?)....У меня опять вопрос..... 1m+ и 1m-... 2m- и 1m+...


О неет, опять? Алия87,ну зачем в Вашу светлую головушку подобную "жуть загонять"?
Ведь есть-же на свете, более-менее, "привычные" занятия -- покрасить волосы в "новый оттенок" например, или сделать модную прическу -- на радость ближним(у) и себе. Ну и всякие там "приятные мелочи". Для чего Вам ИСО-СО, с "...система из двух таких (каких) частиц...", вместе с "...наверное их центр масс..."? Вы 100% "женщина-загадка". :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос к знающим. Управление гравитацией.
Сообщение21.11.2010, 01:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
parton в сообщении #377867 писал(а):
Алия87,ну зачем в Вашу светлую головушку подобную "жуть загонять"?

+1
+100
ППКС, вот.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос к знающим. Управление гравитацией.
Сообщение21.11.2010, 16:35 


21/11/10
13
Алия87 в сообщении #377802 писал(а):
У меня опять вопрос.

Пусть имеются тела соответствующих масс, тогда расстояние между ними с течением времени будет так меняться?

1. 1m+ и 1m+ расстояние уменьшается

2. 1m- и 1m- расстояние увеличивается

3. 1m+ и 1m- расстояние не меняется

4. 2m+ и 1m- расстояние уменьшатся

5. 2m- и 1m+ расстояние увеличивается

F=G*m1*m2/R^2 .Если сила положительна,то будет притяжение,отрицательна-отталкивание. Так что две массы одного знака (случаи 1,2)-притягиваются,а любые массы разного знака(случаи 3,4,5-отталкиваются).

 !  whiterussian:
Вынуждена сделать Вам замечание за неиспользование тега math. Постарайтесь впредь этого не допускать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос к знающим. Управление гравитацией.
Сообщение21.11.2010, 16:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/12/08
582
genzubkov в сообщении #378564 писал(а):
Так что две массы одного знака (случаи 1,2)-притягиваются,а любые массы разного знака(случаи 3,4,5-отталкиваются).

Сомневаюсь.

Вообще я отдельную тему открыла.
http://dxdy.ru/topic38714.html
Потому что здесь другая тема.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 75 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group