Вопрос к знающим. Управление гравитацией.

[Munin]

Voldimars в сообщении #374844 писал(а):

На сегодняшний день мне известно, что гравитационные силы практически остаются наизучеными, в силу ряда причин.

Это вам неправильно "известно".

Обзоры были ещё по-русски в УФН в начале 2000-х.

[Voldimars]

Поделитесь пожалуйста ссылками. Или подробностями, поищу информацию.

[Munin]

http://ufn.ru/ru/articles/2000/7/c/
http://ufn.ru/ru/articles/2001/1/a/

Но на вашем уровне надо сначала учебник Матвеева по механике почитать.

[myhand]

Voldimars в сообщении #375050 писал(а):

Поделитесь пожалуйста ссылками. Или подробностями, поищу информацию.

Что конкретно Вас интересует? (Поскольку утверждение "гравитационные силы практически остаются наизучеными" - куда сильнее чем вопрос пункта 4).

Вот отсюда начинать свои поиски не пробовали?

[Voldimars]

Почитал разные источники информации, и пришел к выводу, что некоторые мои догадки требуют изучения не гравитации, а скорее вопросов формирования пространства и времени.

Управлять гравитацией конечно ближайшие десятилетия - это фантастика.

-- Пн ноя 15, 2010 12:05:26 --

myhand в сообщении #375057 писал(а):

Что конкретно Вас интересует?

Да вопросов на самом деле много. Если в общем описывать, то это связано с попыткой разобраться в пространственных и временных законах, чтобы хотя бы теоретически понять некоторые вещи. Если точнее, то возможность или не возможность создания приборов, установок изменяющих состояние объектов и пространства, чтобы изменять их вес, местонахождение.

Что-то по типу - включил установку, изменил параметры, переместил, вернул параметры обратно.

[Munin]

Voldimars в сообщении #375288 писал(а):

Управлять гравитацией конечно ближайшие десятилетия - это фантастика.

Управлять гравитацией вообще навсегда - это фантастика. Такая же нелепая, как вечные двигатели и философский камень.

[Kitozavr]

Munin в сообщении #375323 писал(а):

Управлять гравитацией вообще навсегда - это фантастика.

А разве есть законы, которые это запрещают? Я имею ввиду что как вечный двигатель, например, не возможен в силу закона сохранения энергии, так и управление гравитацией невозможно в силу какого-либо закона?

[Voldimars]

Munin в сообщении #375323 писал(а):

Voldimars в сообщении #375288 писал(а):

Управлять гравитацией конечно ближайшие десятилетия - это фантастика.

Управлять гравитацией вообще навсегда - это фантастика. Такая же нелепая, как вечные двигатели и философский камень.

Да, согласен. Пожалуй у человечества никогда не будет в распоряжении столько массы, энергии и знаний чтобы влиять на эти вещи.

[Vallav]

Kitozavr в сообщении #375348 писал(а):

Munin в сообщении #375323 писал(а):

Управлять гравитацией вообще навсегда - это фантастика.

А разве есть законы, которые это запрещают? Я имею ввиду что как вечный двигатель, например, не возможен в силу закона сохранения энергии, так и управление гравитацией невозможно в силу какого-либо закона?

ЭМ управлять умеют? Умеют - перемещая заряды.
Так и гравитацией можно управлять - перемещая массу.
Но это накладно получается и в силу отсутствия отрицательной массы - менее
универсально, чем в случае ЭМ.

[Munin]

Kitozavr в сообщении #375348 писал(а):

А разве есть законы, которые это запрещают? Я имею ввиду что как вечный двигатель, например, не возможен в силу закона сохранения энергии, так и управление гравитацией невозможно в силу какого-либо закона?

В общем, известные законы гравитации это и запрещают. Чтобы изменить гравитационное поле, надо переместить массу, создающую это гравитационное поле. Грубо говоря, чтобы поднять что-то над Землёй, надо сверху привесить ещё одну Землю, притащить её из космоса, подержать, потом унести обратно. Понятно, что такие действия попросту не оправданы, даже чисто по затратам энергии. Поднять груз можно намного проще обычным краном, не устраивая катастрофы масштабов Солнечной системы.

[kolas]

Vallav в сообщении #375384 писал(а):

Но это накладно получается и в силу отсутствия отрицательной массы - менее
универсально, чем в случае ЭМ.

Отрицательная масса приводит к парадоксу, если взять два тела, одно с отрицательной, а другое с положительной массой, то, по второму закону Ньютона, первое будет постоянно притягиваться ко второму, а второе постоянно отталкиваться от первого, и будут они так ускоряться до бесконечности :)

[Vallav]

kolas в сообщении #377218 писал(а):

Vallav в сообщении #375384 писал(а):

Но это накладно получается и в силу отсутствия отрицательной массы - менее
универсально, чем в случае ЭМ.

Отрицательная масса приводит к парадоксу, если взять два тела, одно с отрицательной, а другое с положительной массой, то, по второму закону Ньютона, первое будет постоянно притягиваться ко второму, а второе постоянно отталкиваться от первого, и будут они так ускоряться до бесконечности :)

Так инертная масса при этом будет положительная.
Отрицательна только гравитационная.

[epros]

Munin в сообщении #375419 писал(а):

Поднять груз можно намного проще обычным краном, не устраивая катастрофы масштабов Солнечной системы.

Вот здравая мысль, которая сразу снимает массу вопросов, поставленных топикстартером.

Однако, кто знает, может быть под "управлением гравитацией" топикстартер имел в виду что-то более специфическое, не решаемое с помошью крана? Например, в космическом корабле, который должен двигаться с огромным ускорением (тысячи g), нужно обеспечить приемлемые условия для выживания космонавтов. Всяческие антигравитационные ванны проблемы до конца не решают: Архимедовы силы действуют только на поверхности тела, внутренние органы всё равно упадут вниз , так что без повреждений не обойдётся. Идеальное решение было бы как-то "экранировать" силы тяготения. Вот тут и возникают вопросы типа: "возможно ли ...".

А ответы на вопросы типа "возможно ли ..." зависят от широты взглядов. Например, ОТО обладает достаточно широким вглядом на мир, чтобы не запрещать экранирование гравитации в локальной области пространства - лишь бы нашлось подходящее вещество на материал "экрана". Но с последним как раз проблемы, из-за которых подобное решение и оказывается в разделе фантастики.

[kolas]

Vallav в сообщении #377228 писал(а):

Так инертная масса при этом будет положительная.
Отрицательна только гравитационная.

Не можно, принцип эквивалентности масс должен соблюдаться. Потом энергия тоже должна сохраняться, в кинетической энергии масса инертная или гравитационная? Ответ - одна и та же.

[leSage]

Цитата:

Вот отсюда начинать свои поиски не пробовали?

А если с этой ссылки перейти
сюда
то можно понять, что гравитацией управлять возможно:
если над грузом закрепить зонтик и очень-очень быстро его вращать, то груз станет легче.