2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Z[корень из -6] vs Z[корень из 6]
Сообщение10.11.2010, 19:27 
Аватара пользователя


27/04/09
231
London
Добрый день,

помогите пожалуйста понять что такое кольцо $R_1=\mathbb{Z}[\sqrt{-6}]$ по сравнению с $R_2=\mathbb{Z}[\sqrt{6}]$.

Правильно я понимаю, что элементы $R_1$ представимы как $a+\sqrt{-6}b$, в то время как для R_2 мы имеем $c+\sqrt{6}d$?

Я знаю, что в $R_1\quad$ $6=2\times3=\sqrt{-6}\sqrt{-6}$ но как мы выполняем умножение в $R_1$ ведь оно не содержит же $\tex{i}=\sqrt{-1}$? и чем оно отличается от умножения в $R_2$ там мы тоже имеем $6=\sqrt{6}\sqrt{6}$

Спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Z[корень из -6] vs Z[корень из 6]
Сообщение10.11.2010, 19:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
sasha_vertreter в сообщении #373210 писал(а):
$6=2\times3=\sqrt{-6}\sqrt{-6}$

с этого места поподробнее

 Профиль  
                  
 
 Re: Z[корень из -6] vs Z[корень из 6]
Сообщение10.11.2010, 19:45 
Аватара пользователя


27/04/09
231
London
ИСН в сообщении #373213 писал(а):
sasha_vertreter в сообщении #373210 писал(а):
$6=2\times3=\sqrt{-6}\sqrt{-6}$

с этого места поподробнее

книжка Ian Stewart "Algebraic Number Theory and Fermat's Last Theorem" страница 74 (не могу послать скан с работы к сожалению). меня вот это как раз и смутило. очень

 Профиль  
                  
 
 Re: Z[корень из -6] vs Z[корень из 6]
Сообщение10.11.2010, 20:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Цитата:
- Зина, там в приемной... Она в приемной?
- В приемной... зеленая, как купорос.
- Теорема - называется, как его... Ферма с этим чертом... В печку ее!

 Профиль  
                  
 
 Re: Z[корень из -6] vs Z[корень из 6]
Сообщение10.11.2010, 20:09 
Аватара пользователя


27/04/09
231
London
ИСН в сообщении #373223 писал(а):
Цитата:
- Зина, там в приемной... Она в приемной?
- В приемной... зеленая, как купорос.
- Теорема - называется, как его... Ферма с этим чертом... В печку ее!

(Ну да, Каутского)
- Она ж казенная, из библиотеки

А если серьезно, Stewart ошибся опять что-ли?

 Профиль  
                  
 
 Re: Z[корень из -6] vs Z[корень из 6]
Сообщение11.11.2010, 13:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3824
Да, глупость написана. Человек зевнул, что $-1$ стоит под корнем и не возводится в квадрат. (Но пример, по сути, верный.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Z[корень из -6] vs Z[корень из 6]
Сообщение11.11.2010, 13:15 
Аватара пользователя


27/04/09
231
London
RIP в сообщении #373434 писал(а):
Человек зевнул, что стоит под корнем
- но это не один только раз, он там постоянно так раскладывает на множители... а получается, что 6 раскладывается на множители единственным образом в $\mathbb{Z}[-6]$? - ведь он как раз и приводил этот пример, чтобы показать, что в некоторых кольцах разложение может быть не единственным... что-то тут должно быть еще с этими $\sqrt{-6}\sqrt{-6}$...

 Профиль  
                  
 
 Re: Z[корень из -6] vs Z[корень из 6]
Сообщение11.11.2010, 14:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3824
sasha_vertreter в сообщении #373443 писал(а):
получается, что 6 раскладывается на множители единственным образом
Нет. $6=2\cdot3=-\sqrt{-6}\cdot\sqrt{-6}$ --- два существенно разных разложения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Z[корень из -6] vs Z[корень из 6]
Сообщение11.11.2010, 14:57 
Аватара пользователя


27/04/09
231
London
вот же, просто минус перед произведением и все. спасибо!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group