2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Чем отличаются "лженаучные" представления от "вненаучных"
Сообщение07.11.2010, 08:48 


05/11/10
14
Объясните, пожалуйста, в чем конкретно не подходит для дискуссии на "Научном Форуме" ("мозговой штурм" не есть "пиление пиленного", "жевание жеванного") тема "Спираль из спирали, как универсальная модель мира"
или функциональная модель, как альтернатива буквальной ("атомарной")

Для неграмотных людей оринтирами в "тексте" (мир)служат буквы (частицы), грамотные - ориентируются по смыслу (функция).
Для неграмотных мир начинается с частиц (явность), для - грамотных с функции (неявность).

> Удобочитаемость Ваших сообщений существенно повышает вероятность ответа на них. Не менее важным для получения хорошего ответа является изложение собственных мыслей, предположений, описание возникающих проблем – прежде, чем спросить мнение других, изложите свое. Темы, в которых автор только задает свой вопрос и не пишет никаких своих мыслей, обычно не вызывают особого желания оказать помощь.

Мои мысли таковы:
Есть, построен "Храм Науки", соответственно, научной полагается деятельность только в рамках "храма" (ориентация по элементам внутреннего строя "Храма").
Но если есть деятельность в рамках "Храма" то, можно преполагать (логика) и возможность деятельности вне "Храма" ("внехрамовая" деятельность, в нашем случае "вненаучная" ) и для такой деятельности вне "храма науки" требуется другая система ориентиров, чем в при деятельности в "храме".
Деятельность вне "храма" не отрицает "Храм", а открывает простор человеку для своего дальнейшего развития.

"Там, где нет простора для развития способностей, там нет и способностей" (Л. Фейербах)

У А.С. Пушкина, тоже есть мысли по вопросу освоения простора:

У Лукоморья Дуб Зеленый,
Златая Цепь на дубе том
И днем и ночью Кот Ученый
Все ходит по Цепи кругом.

Если "Цепь" научных знаний не ведет к "Лукоморью", то это не означает невозможность освоения простора вне "Дуба", а означает только то, что "Кот ученый" "Цепь златую" не направляет, не прокладывает не ведет к "Лукоморью" , не создает новую систему ориентиров для ведения практики и запрещает этим,сам себе, деятельность вне "Дуба", обрекает себя на безвыходность монотонного хождения кругами вокруг "Дуба", вокруг его ветвей.

Иными словами, открытое море закрыто для тех, кто держит себя на берегу.

Надеюсь на взаимопонимание и поддержку "Научного Форума" в деле выработки системы "вненаучных" ориентиров для выхода в просторы "открытого моря" и освоения "вненаучных просторов" природной действительности с целью освоения человеком себя в этих просторах (освоение себя вне привязки к "берегу".

"Модернизируя" высказывание К.Циолковского:

"Храм Науки" - колыбель человечества, но не вечно же пребывать в колыбели.

С уважением, Анатолий Ганичев

P.S. Предлагаю рассмотреть на Форуме тему "Модернизация науки"

 Профиль  
                  
 
 Re: Чем отличаются "лженаучные" представления от "вненаучных"
Сообщение07.11.2010, 10:20 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Avgy в сообщении #371703 писал(а):
Надеюсь на взаимопонимание и поддержку "Научного Форума" в деле выработки системы "вненаучных" ориентиров

То есть Вы просите у "научного" помощи в чём то "вненаучном"? :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Чем отличаются "лженаучные" представления от "вненаучных"
Сообщение07.11.2010, 11:36 


27/10/10
76
Искать особых различий лженаучного и вненаучного -- вопрос искусственный и натянутый, как мне представляется.

А вот различия лженаучного и научного -- вопрос всегда насущный и острый.

Конечно, его окончательного решения нет и никогда не будет, эта граница не то что плывет, а иной раз прорывается в неожиданных местах, и ни от кого из собравшихся на форуме нельзя требовать такого методологического подвига -- чтобы он отделил агнцев от козлищ раз навсегда.

Но для ближайших практических нужд граница прекрасно устанавливается -- очень просто, списком: у нас не принято рассуждать о чертях, ведьмах, переселении душ, инопланетянах и неопознанных летающих объектах, а о гравитоне можно врать и болтать сколько угодно. Положим, одно не лучше другого, но уже есть законодательная база -- никакого произвола, у нас все честно, по этой стороне улицы ходить можно, а по той нельзя. И никаких обид, никаких споров.

Такое простое решение облегчило бы жизнь всем, и рядовым участникам дискуссий, и модераторам.

К тому же исторические прецеденты есть -- знаменитое решение Французской академии от 1775, кажется, года: мы никогда не рассматриваем сочинений, содержащих трисекцию угла, удвоение куба и квадратуру круга. Разумно и хорошо!

Может, того, потолковать между собой ветеранам, заслуженным участникам, предложить администрации такой списочек? Только без публичного обсуждения! Тут нужно решение волевое -- включили этот индекс в правила, и готово дело.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чем отличаются "лженаучные" представления от "вненаучных"
Сообщение07.11.2010, 11:58 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
BorisM в сообщении #371738 писал(а):
Может, того, потолковать между собой ветеранам, заслуженным участникам, предложить администрации такой списочек? Только без публичного обсуждения! Тут нужно решение волевое -- включили этот индекс в правила, и готово дело.

И альты начнут выходить из положения простой заменой терминов... Увы, подобный список сам по себе совершенно бессмысленен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чем отличаются "лженаучные" представления от "вненаучных"
Сообщение07.11.2010, 12:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
А какая разница, является ли представленная пурга лженаучной или вненаучной? В обоих случаях на научном форуме ей не место. Афтар, вы это понимаете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Чем отличаются "лженаучные" представления от "вненаучных"
Сообщение07.11.2010, 13:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
Avgy в сообщении #371703 писал(а):
Чем отличаются "лженаучные" представления от "вненаучных"


В оценке: "лже-" -- негатив, "вне-" -- констатация факта.

Представления "дикарей" о природе вненаучны, но не лженаучны.


"Евгений Онегин" -- вненаучная литература (что не мешает быть этому роману объектом научного исследования), но не лженаучная.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чем отличаются "лженаучные" представления от "вненаучных"
Сообщение07.11.2010, 13:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Начинается всё с другого негатива: лженаука агрессивно настроена по отношению к науке. Стремится обвинить, опровергнуть, вытеснить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чем отличаются "лженаучные" представления от "вненаучных"
Сообщение07.11.2010, 14:02 
Заслуженный участник


28/09/08
855
Avgy
Форум поделен на разделы, каждый со своей тематикой.
Этот раздел для обсуждения решений администрации в части модерирования и администрирования форума, в том числе для обсуждения Правил.

Тема "вненаучное знание" обсуждалась в Гуманитарном разделе. Там во втором сообщении есть ссылка на учебник. Прежде чем вы соберетесь что-то в той теме написать, рекомендую с этим учебником ознакомиться (время у вас будет).

А теперь о Правилах форума:
"Наш форум - это не трибуна, а место для обсуждений. Начальные сообщения любой темы должны четко и внятно формулировать предмет или вопрос, который предполагается обсудить. В противном случае тема будет закрыта или перемещена в карантин до уточнения предмета." -- с такой формулировкой ваша тема была перемещена в Карантин.

Если вы хотите пообщаться со специалистами, получить совет или консультацию, то вы должны найти с ними общий язык. Вы должны так подать материал, чтобы специалисты были готовы его обсуждать. Как это сделать указано в Правилах форума (обратите особое внимание п.п. III.1., III.3., III.4.).

Вместо попыток исправить формулировку, вашим ответом на перемещение темы в карантин стало размещение нескольких однородных тем и сообщений в разных раздела и темах форума. Это нарушение Правил форума. Вы были предупреждены (дважды!), в Карантине находится 6 ваших тем, я удалил одно ваше сообщение дублирующее отправленную в карантин тему (похоже, что и другим модераторам пришлось поработать). Вы и после предупреждений создавали аналогичные темы. Это, знаете ли, уже вопрос не науки, а воспитания. По совокупности нарушений вы заблокированы на 1 неделю. Если не хотите окончательно себя дискредитировать, то не пытайтесь войти и что-то написать под другим именем (за это предусмотрена бессрочная блокировка). Остыньте, почитайте форум.

Последнюю вашу тему (в которой завязалось обсуждение) я перенес в раздел "Свободный полет". Там общаются на свободные темы и, соответственно, менее строгие правила.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: cepesh, Forum Administration



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group