2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 C11H22O
Сообщение05.11.2010, 23:15 
Заслуженный участник


02/08/10
629
Помогите пожалуйста.
Вещество, $C_{11} H_{22} O$, при нагревании с концентрированной нитратной кислотой превращается в смесь шести одноосновных карбоновых кислот с неразветвлённым карбоновыми скелетами, в которых 1-6 атомов Карбона.
Надо написать структурную формулу вещества...

Сам решать пытался- не получилось=) Предполагаю, что это - кетон. Цепь должна быть такой, чтоб с неё получалось шесть различных кикслот...Но саму формулу додумать не могу(

 Профиль  
                  
 
 Re: C11H22O
Сообщение06.11.2010, 15:17 
Заслуженный участник


02/08/10
629
Задача с районной олимпиады(
Неужели никто не знает:?

 Профиль  
                  
 
 Re: C11H22O
Сообщение07.11.2010, 03:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2089
Минск, Беларусь
Очевидно, это неграмотный перевод условия с другого языка. Если имеется в виду азотная кислота, то в тех условиях, в которых происходит процесс, муравьиная кислота не выживет, поэтому 1 атом "карбона" исключается. Следует уточнить условие задачи.

 Профиль  
                  
 
 Re: C11H22O
Сообщение07.11.2010, 11:30 
Заслуженный участник


02/08/10
629
Условие действительно переводил с украинского=) Но, поверьте, всё сохранил=)
Вот перевод слово в слово=) И грамотный)

Соединение $C_{11}H_{22}O$ при нагревании с концентрированной азотной кислотой превращается в смесь шести одноосновных карбоновых кислот с неразветвлённой углеродной цепью, который содержит от одного до шести атомов Углерода.

Ну а если пренебречь тем фактом, что муравьиная кислота не выживет, можно ли решить эту задачу?)

 Профиль  
                  
 
 Re: C11H22O
Сообщение07.11.2010, 15:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2089
Минск, Беларусь
MrDindows в сообщении #371736 писал(а):
превращается в смесь шести одноосновных карбоновых кислот с неразветвлённой углеродной цепью, который содержит от одного до шести атомов Углерода.
В смысле, которая содержит?

Впрочем, логика тут предполагается такая. Брутто-формула предполагает, что это либо кетон, либо енол, либо альдегид, либо циклический простой эфир. Енол исключается благодаря отсутствию дикарбоновых кислот среди продуктов, эпоксид вообще даст много чего лишнего. Далее, раз алифатической цепи длиннее пяти атомов углерода нет среди продуктов - значит, её не было и в исходном веществе, т.е. это наверняка дипентилкетон. А раз цепи получились неразветвлённые, то они таковыми и были, т.е. н-пентилы.

 Профиль  
                  
 
 Re: C11H22O
Сообщение07.11.2010, 20:27 
Заслуженный участник


02/08/10
629
Ясно, спасибо...

Если не тяжело, ещё такая задачка)
Органическая жидкость А содержит Оксиген, 25.4% Углерода, 37.6% Хлора, 3.1% Водорода. Переганяется без разлажения, плотность её пара за воздухом 6,5. Растворяется в воде, реагирует с Купрум(2) гидроксидом, аргентум(1) оксидом, раствором натрий йодида в ацетоне. С веществом А массой 189мг может прореагировать аргентум(1) оксид масой 464мг.

Вобщем я по расчётам получил, что это вещество - $C_4O_4H_6Cl_2$
Из того, что реагирует с купрум гидроксидом, следует, что в веществе есть несколько спиртовых групп.
Из того, что реагирует с аргентом оксидом, следует, что в вещстве есть 2 альдегидные группы.
Ну и исходя из условия предположил, что это что-то такое $HOC-CCl(OH)-CCl(OH)-COH$ Правильно?...)
Только не могу сообразить, что будет после реацкии этого вещества с натрий йодидом?( может быть хлор и йод просто поменяются местами:?), и как синтезировать это вещество из метана)

 Профиль  
                  
 
 Re: C11H22O
Сообщение07.11.2010, 20:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2089
Минск, Беларусь
В указанной Вами структуре не хватает атомов водорода.

Представьте на время, что два атома хлора заменены на водород, и попробуйте составить подходящую структуру состава $\rm{C_4H_8O_4}$, а потом посмотрите, какие атомы водорода в ней можно заменить на хлор с соблюдением условий задачи.

 Профиль  
                  
 
 Re: C11H22O
Сообщение07.11.2010, 21:28 
Заслуженный участник


02/08/10
629
Действительно, не досчитался)
Хм...тогда может быть так: $(OH)CH_2-CCl(OH)-CHCl-COOH$ ?
Или так $(OH)CH_2-CCl(OH)-CCl(OH)-COH$ , но тут , мне кажется, не будет выполянтся условие, что реагирует с Аргентум оксидом в соотношении 1:2

 Профиль  
                  
 
 Re: C11H22O
Сообщение07.11.2010, 23:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2089
Минск, Беларусь
Карбоксильных групп в структуре быть не может, т.к. карбоновая кислота такой молекулярной массы будет твёрдой.

Попробуйте сложные эфиры. Скажем, дихлоруксусной кислоты.

 Профиль  
                  
 
 Re: C11H22O
Сообщение07.11.2010, 23:57 
Заслуженный участник


02/08/10
629
$CHCl_2-COO-CH(OH)-CH_2(OH)$???
Почему тогда не может быть $CH_2Cl-COO-CCl(OH)-CH_2(OH)$
И скажите пожалуйста, при взаимодействии этого вещества с натрий йодидом, хлор просто заменяется на йод?

 Профиль  
                  
 
 Re: C11H22O
Сообщение08.11.2010, 00:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2089
Минск, Беларусь
Верно: сложный эфир дихлоруксусной кислоты и этиленгликоля.

На группу $\rm{CHCl_2}$ указывает реакция с оксидом серебра (обычно её проводят в водном растворе аммиака):
$\rm{RCHCl_2+2Ag_2O+NH_3=RCOONH_4+2AgCl+2Ag}$

Группа $\rm{-C(OH)Cl-}$ неустойчива и отщепляет $\rm{HCl}$, превращаясь в кетогруппу, а наше вещество перегоняется без разложения.

С иодидом натрия, действительно, пойдёт реакция Финкельштейна:
http://en.wikipedia.org/wiki/Finkelstein_reaction

 Профиль  
                  
 
 Re: C11H22O
Сообщение08.11.2010, 00:51 
Заслуженный участник


02/08/10
629
Ура!)
И вопрос на засыпку: спирты оксидом аргентума не окисляются?)
Ну и по поводу иодида натрия: если б нам про него в условии ничего не сказали, это что-то изменило бы?)

Хех, а как это синтезировать из метана...?)))

 Профиль  
                  
 
 Re: C11H22O
Сообщение08.11.2010, 03:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2089
Минск, Беларусь
MrDindows в сообщении #372245 писал(а):
вопрос на засыпку: спирты оксидом аргентума не окисляются?)
Обычно не окисляются.

MrDindows в сообщении #372245 писал(а):
Ну и по поводу иодида натрия: если б нам про него в условии ничего не сказали, это что-то изменило бы?)
Это сразу наводит на хлоралкильную группу и отбрасывает варианты хлорангидридов и т.п.

MrDindows в сообщении #372245 писал(а):
Хех, а как это синтезировать из метана...?)))
Первый шаг - получение ацетилена.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: photon, Toucan, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group