2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Множество нат. чисел.
Сообщение31.10.2010, 10:36 
Заслуженный участник


02/08/10
629
Есть множество натуральных чисел 1, 2,3 ..2n.
Можно ли его для любого натурального $n$ разбить на два таких множества А и B, что:
$A=\{a_1,a_2,...,a_n\}$
$B=\{b_1,b_2,...,b_n\}$

А количество делителей числа $(a_1+b_1)(a_2+b_2)...(a_n+b_n) <=2^n$


Я предполагаю, что надо разбить данное множество на множества:
$A=\{1,2,...,n\}$
$B=\{2n,2n-1,...,n+1\}$
Тогда количество делителей числа $(2n+1)^n$ будет равно $(n\alpha_1+1)(n\alpha_2+1)...(n\alpha_k+1)$
Но дальше оценить не получается...)

 Профиль  
                  
 
 Re: Множество нат. чисел.
Сообщение31.10.2010, 12:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
А чего дальше-то? Сколько скобок? Да сколько разных простых делителей у $2n+1$, вот сколько. Сильно много их быть не может ($\log_2n$, если они все двойки, а ведь надо-то "разных"), так что вот.
Вылезает оценка порядка $e^{\ln^2n}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Множество нат. чисел.
Сообщение31.10.2010, 12:07 
Заслуженный участник


02/08/10
629
То, что разных надо, чтоб число больше было, я понимаю)
А вот откуда вы взяли e^{ln^2 n} ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Множество нат. чисел.
Сообщение31.10.2010, 12:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Ну сколько у нас скобок? Допустим, $k$. Теперь: $k$ не может быть больше чего? а каждая скобка? а их произведение?..

 Профиль  
                  
 
 Re: Множество нат. чисел.
Сообщение31.10.2010, 12:25 
Заслуженный участник


02/08/10
629
k ...ну если наше число 2n+1 поделить сначала на 3, потом на 5, потом на 7, потом на 11..., ну и пока оно не станет меньше чем следующее простое) Но я не знаю как это записать....

Ну а каждая скобка, походу, должна равнятся (n+1),так как альфа мы берём максимальное количество, но при этом их всех приравниваем к еденице.

 Профиль  
                  
 
 Re: Множество нат. чисел.
Сообщение31.10.2010, 12:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
ИСН в сообщении #368234 писал(а):
Сильно много их быть не может ($\log_2n$, если они все двойки...)

это уже достаточно хорошая оценка

 Профиль  
                  
 
 Re: Множество нат. чисел.
Сообщение31.10.2010, 12:29 
Заслуженный участник


02/08/10
629
У нас какбы число 2n+1, оно нечётное, поэтому я брал оценку
$(n+1)^{\[log_3 2n+1\]}$
Но тут я уже столкнулся с проблемой, как доказать что это меньше-равно $2^n$ ?)
Ведь при n=4, 5 оно вообще не выполняется.) Ладно, это всеголишь 2 случая, их можно исключить просто перебором, но всё-равно, как доказать такое неравенство:
$(n+1)^{\[log_3 2n+1\]}<=2^n,  n>=6$

 Профиль  
                  
 
 Re: Множество нат. чисел.
Сообщение31.10.2010, 12:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Ну вот и всё, собсно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Множество нат. чисел.
Сообщение31.10.2010, 12:48 
Заслуженный участник


02/08/10
629
Но тут я уже столкнулся с проблемой, как доказать что это меньше-равно $2^n$ ?)
Ведь при n=4, 5 оно вообще не выполняется.) Ладно, это всеголишь 2 случая, их можно исключить просто перебором, но всё-равно, как доказать такое неравенство:
$(n+1)^{[log_3 2n+1]}<=2^n,  n>=6$

Я конечно понимаю, что вторая часть будет расти намного быстрее, но тем не менее, не знаю, какими преобразованиями это можно показать=(

 Профиль  
                  
 
 Re: Множество нат. чисел.
Сообщение31.10.2010, 13:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Ну логарифм, ну.

 Профиль  
                  
 
 Re: Множество нат. чисел.
Сообщение31.10.2010, 13:42 
Заслуженный участник


02/08/10
629
Да...логарифм....но я их ещё даже не учил)
Вот смотрю на формулы, свойства логарифмов, но как-то идей нету, что б применить)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group