втф доказана?

[Гаджимурат]

AV_77 в сообщении #367889 писал(а):

Какие по Вашему размерности у

Исходное уравнение не имеет целочисленного решения,если предложенное Вами уравнение получено каким то хитроумным способом,т.как в нем члены различной размерности.И нет возможности подобрать размерности так,что бы каждый член имел равную размерность.
Здесь исходное уравнение не имеет целых решений или совершена ошибка при получении ,предложенного ур-ния.

Лукомор в сообщении #367972 писал(а):

Размерность коэффициента при $x$- первая.

Все правильно. $x=1^1,x_1=1^1,x_2=1^1$ и в Вашем ур-нии каждый член имеет
$1^2$ размерность.
1 член -$x^2=1^2$
2 член-$(x_1+x_2)x=1^2$
3 член-$X_1x_2=1^2$
к Вашему уравнению нет претензии,условия размерности соблюдаются.

AD в сообщении #367998 писал(а):

А сами не можете такое уравнение придумать? Ну ладно, помогу:$e^x=x+2$ .

Этому выражению нельзя подобрать такие размерности,что бы три его члена имели одну размерность.Если это ур-ние исходное,то оно не имеет целочисленных решений,если оно вторично,то: либо ошибка при его получении либо первичное ур-ние не имеет целочисленных решений.Я был бы очень рад,если при работе с ур-нием Ф. получил ур-ние что-то вроде ур-ния Г.Фрея.
Но вот проблема,все что я получаю,все не имеет замечаний в плане размерностей членов.
И сразу про цитирование-приношу извинения,бывает,лень копировать вопрос целиком,будем исправляться.

[migmit]

Гаджимурат в сообщении #368028 писал(а):

AD в сообщении #367998 писал(а):

А сами не можете такое уравнение придумать? Ну ладно, помогу:$e^x=x+2$ .

Этому выражению нельзя подобрать такие размерности,что бы три его члена имели одну размерность.Если это ур-ние исходное,то оно не имеет целочисленных решений,

То есть, по вашей логике, уравнение $2^x = x+2$ тоже не имеет целочисленных решений?

[shwedka]

Гаджимурат в сообщении #368028 писал(а):

Если это ур-ние исходное,то оно не имеет целочисленных решений,если оно вторично

Как и у всего остального,
нет ни следа доказательства.
Вы это заявляете, народ.должен верить.Вы по своему произволуи присваиваете членам уравнения размерности, а потом причитаете, что не сходится. А, может, это Вы
по-глупому размерности расставили? Поставьте всюду ноль. Если нельзя, то почему?

А как насчет системы
$x^2+y=3,\ x+y^2=5$

[AV_77]

Гаджимурат в сообщении #368028 писал(а):

AV_77 в сообщении #367889 писал(а):

Какие по Вашему размерности у

Исходное уравнение не имеет целочисленного решения,если предложенное Вами уравнение получено каким то хитроумным способом,т.как в нем члены различной размерности.И нет возможности подобрать размерности так,что бы каждый член имел равную размерность.
Здесь исходное уравнение не имеет целых решений или совершена ошибка при получении ,предложенного ур-ния.

Хм... мне казалось, что $x = y = 2$ является решением уравнения $x + y = xy$, причем, как раз, целочисленным.

[Yarkin]

Лукомор в сообщении #367972 писал(а):

Ясно, что этот общий знаменатель будет безразмерным, как любой масштабный коэффициент.

Согласен. Но можно этому коэффициенту присвоить ту размерность, которая изменит размерность членов исходного уравнения так, как нам это надо, в частности, сделать их безразмерными, чем часто пользуются в механике.

-- Сб окт 30, 2010 22:45:12 --

PAV в сообщении #367659 писал(а):

какова размерность величины , если размерность принять за единицу? Просто интересно.

Только объясните, как Вы представляете это в кг., в метрах и т. д.

-- Сб окт 30, 2010 22:51:23 --

AV_77 в сообщении #367889 писал(а):

Какие по Вашему размерности у $x$ и $y$ в уравнении $x + y = xy$?

Нулевые или, как говорят, они безразмерные.

-- Сб окт 30, 2010 22:59:17 --

shwedka в сообщении #368060 писал(а):

А как насчет системы
$x^2+y=3,\ x+y^2=5$

Неизвестные - безразмерные.

[ananova]

Гаджимурат

Идея интересная, но есть два вопроса:

1) Как вы отметили - размерности можно умножать, делить, ... но не складывать..., а Вы ведь складываете ...??

2) Правильно я понимаю, что в следующем уравнении размерность $x$ и $y$ равна $1^1$?:


$((x^4+ y^4 )*(x^3+ y^3 ) - x^3 y^3 (x+ y))*(x^6+ y^6 ) - x^6 y^6 (x+ y) = x^{13}+y^{13}=z^{13}$

[shwedka]

Yarkin в сообщении #368107 писал(а):

Неизвестные - безразмерные

Впервые с ВАми соглашаюсь. Они безразмерные, и не только здесь, но и всегда,
потому все разговоры о размерности ни малейшего отношения к математической истине мне имеют.

[Yarkin]

ananova в сообщении #368114 писал(а):

1) Как вы отметили - размерности можно умножать, делить, ... но не складывать..., а Вы ведь складываете ...??

Где это Вы видели?

-- Вс окт 31, 2010 17:45:21 --

shwedka в сообщении #368139 писал(а):

Впервые с ВАми соглашаюсь.

Добился за столько лет. Но в математике существует понятие однородных слагаемых или функций и , скорее всего, это понятие можно связать с размерностью, которую предлагает Гаджимурат. Для однородных слагаемых примеры, типа Вашей системы. или с использованием экспоненты, отпадут.

[AD]

Yarkin в сообщении #368371 писал(а):

Для однородных слагаемых примеры, типа Вашей системы. или с использованием экспоненты, отпадут.

Наоборот: Для примеров слагаемые отпадут.

[shwedka]

Yarkin в сообщении #368371 писал(а):

скорее всего, это понятие можно связать с размерностью, которую предлагает Гаджимурат.

Откуда Вы берете 'скорее всего?'. Вот дайте определения, докажите свойства, а потом будете связывать. А пока- сплошная болтовня.

Yarkin в сообщении #368371 писал(а):

примеры, типа Вашей системы. или с использованием экспоненты, отпадут

чепуха. Вы хотите запретить многие типы уравнений? Руки коротки!

[ananova]

Yarkin в сообщении #368371 писал(а):

ananova в сообщении #368114 писал(а):
1) Как вы отметили - размерности можно умножать, делить, ... но не складывать..., а Вы ведь складываете ...??

Где это Вы видели?

Гаджимурат в сообщении #367064 писал(а):

Размерности можно только умножать,делить,возводить
и извлекать степени.

[Гаджимурат]

ananova в сообщении #368114 писал(а):

Гаджимурат

Идея интересная, но есть два вопроса:

1) Как вы отметили - размерности можно умножать, делить, ... но не складывать..., а Вы ведь складываете ...??

2) Правильно я понимаю, что в следующем уравнении размерность $x$ и $y$ равна $1^1$?:

На 1 вопрос-при умножении складываются степени,вот почему и пришлось применять такое обозначение размерности,как $1^k$-не удобно,но может кто и предложит обозначать размерность по другому.
На 2 вопрос-Вы правы.
На все остальные вопросы за меня ответили сами участники дискуссии и лучше,чем я сам,что очень приятно.
И ко всем участникам данного подфорума.Теория размерностей основательно не разработана,требует дальнейшего изучения,но в разделе "математика".Очень рад,что кто-то понял идею,кто-то хочет понять.Буду признателен тому,кто возьмется за дальнейшую доработку предложенной,будем считать,гипотезы и опубликует результаты в другом разделе данного форума.
Я же преследовал другую цель,а именно показать,что действительно, полученное Г.Фреем уравнение,какое-то странное,о чем и писал сам автор.И странность заключается в нарушении размерности его членов,но в исходном ур-нии (ур-ние Ф.) с размерностью все в норме,а размерности в процессе работы с уравнением не меняются(исключения бывают в сторону увеличения,но они не нарушают всей картины) и вводимые новые символы,обьединяющие группы символов из исходного ур-ния,также не влияют на нарушение однородности размерностей.Другими словами:если гипотеза о "размерностях" верна,то Г.Фрей допустил ошибку при выводе своего ур-ния,которое сыграло не последнюю роль в доказательстве ВТФ.

[venco]

Гаджимурат в сообщении #368607 писал(а):

если гипотеза о "размерностях" верна,то Г.Фрей допустил ошибку при выводе своего ур-ния,которое сыграло не последнюю роль в доказательстве ВТФ.

С одной стороны верно сказали, но с другой стороны - из ложного утверждения можно вывести что угодно.

[Гаджимурат]

venco в сообщении #368619 писал(а):

С одной стороны верно сказали, но с другой стороны - из ложного утверждения можно вывести что угодно.

Для этого и существует форум,что бы спустить "грешников" на "землю".

[Гаджимурат]

AV_77 в сообщении #367889 писал(а):

Какие по Вашему размерности у $x$ и $y$ в уравнении $x+y=xy$?

В данном ур-нии размерности символов равны $1^1$,а членов $1^2$.так как это ур-ние вида $ax+by=xy$,где: $a=b=1$.