2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Обижаетесь ли вы на оскорбления?
Да 77%  77%  [ 34 ]
Нет 14%  14%  [ 6 ]
Я вообще никогда ни на что не обижаюсь 9%  9%  [ 4 ]
Всего голосов : 44
 
 
Сообщение06.05.2006, 13:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/01/06
1037
Два психиатра жили в одном доме. Каждый вечер они возвращались из своих учреждений и часто поднимались вместе на одном лифте. Лифтёр был очень сильно заинтригован одной вещью, которая происходила каждый раз снова и снова. Первый психиатр, выходя из лифта, неизменно поворачивался и плевал на второго. Тот улыбался, спокойно доставал свой платок из кармана, вытирал лицо, галстук или пальто. Иногда лифтёр даже слышал, как он довольно хихикал.

Ему становилось всё более и более любопытно. Однажды он не смог удержаться. Закрывая за первым психиатром, он спросил:

— Ради Бога, доктор, расскажите мне, почему ваш коллега постоянно поступает так с вами?

Второй психиатр рассмеялся и сказал:

— О, я не знаю. Почему это должно меня беспокоить? Это его проблема.

 Профиль  
                  
 
 Re: Крысы
Сообщение31.05.2006, 18:29 


31/05/06
4
Борис Лейкин писал(а):
Кстати, никто не знает, что означает слово "лох", и откуда оно взялось?

О.ДАЛЬ.
ЛОХ
=======
м. сев. рыба семга, лосось, облоховившийся по выметке икры:
лосось для этого подымается с моря по речкам, а выметав икру идет еще
выше и становится в омуты, чтобы переболеть; мясо белеет, плеск из черни
переходить в серебристость, подо ртом выростает хрящеватый крюк, вся
рыба теряет весу иногда наполовину и назыв. лохом. В море уходит она
осенью, и пролоншав (перезимовав) там, отгуливается и опять обращается в
лосося. Лоха зовут еще: пан, вальчак, вальчуг. | Лох, пск. лоховес,
разиня, шалапай (на офенском: мужик, крестьянин вообще). | Деревцо дикая
маслина, Еleagnus; | верба Иерусалимская, агновы ветви, Salix
babilonica. Лоховой, к лоху относящ. Лоховина ж. плохая семужина, мясо
рыбы лоха. | Растен. Eleagnus, hortensis, лоховник, серебряное дерево,
верба масличная.

 Профиль  
                  
 
 Re: Лох
Сообщение01.06.2006, 18:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/07/05
695
Ярославль
Депутат Бударин писал(а):
Лох, пск. лоховес, разиня, шалапай (на офенском: мужик, крестьянин вообще).


Вот ещё там же нашёл:
"ЛОХА ж. пск. твер. солоха, дура, глупая баба, дурища, дурында"

Это оскорбление ведь не так давно появилось.
Когда я учился в начальной школе, так никто не обзывался, вроде.
Говорили: "Ну, ты - дурак!". А сейчас оно особенно популярно, я заметил,
дети играются на улице, и слышишь: "Ну, ты - лох!", "Сам ты - лох".
На "дурак" уже никто не обижается.
Я думал это слово откуда-то из преступного жаргона.
http://www.anafor.ru/jiganets/translate.htm:
"ГОЛИМЫЙ ЛОХ - полный простофиля, совершенный болван,
правопослушный и доверчивый обыватель"

Вот что выдают Яндекс и Google по запросу "лох" :| :
http://www.google.ru/search?hl=ru&q=%D0%BB%D0%BE%D1%85&lr=

 Профиль  
                  
 
 Re: Лох
Сообщение02.06.2006, 01:02 
Заслуженный участник


15/05/05
3445
USA
Борис Лейкин писал(а):
Говорили: "Ну, ты - дурак!". А сейчас оно особенно популярно, я заметил, дети играются на улице, и слышишь: "Ну, ты - лох!", "Сам ты - лох".

Все-таки в современный разговорный язык слово "лох" пришло именно из блатного жаргона. Фраза "Развод лохов на бабки" понятна без словаря. Обратите внимание на цитату, которую привел Борис Лейкин. После равносильных преобразований, исключая слово "лох", получаем: "Правопослушный и доверчивый обыватель - это полный простофиля и совершенный болван".

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.06.2006, 19:08 


07/02/06
96
По поводу начальной темы обсуждения.
Когда перестают обижаться? Когда делают аналогичную гадость (или прощают). Но если противник, условно говоря, сильнее, то месть может быть чреватой. Поэтому обида стимулирует развитие личности, чтобы отомстить или же не допустить повторения. Но если идти по тому же пути развития, что оппонент, то успех не гарантирован. Поэтому обида являет механизм поиска альтернатив в развитии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Психология: Обида и оскорбления
Сообщение17.10.2010, 14:44 


17/10/10
1
как мне видится обида , это элементарная слабость , и невежественность по отношению к себе , есть такое понятие "языком хоть ж..у лижи, а рукам волю не давай" так реагировать необходимо незамедлительно в случаях выпиющих , и для этого есть слова которые как я считаю имеют гораздо большую силу ИМХО

 Профиль  
                  
 
 Re: Психология: Обида и оскорбления
Сообщение18.10.2010, 10:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12529
Непременно обижаюсь на оскорбления. Даже как-то странно было бы не обижаться. Оскорбления, они ведь только для того и существуют, чтобы на них обижались. Оскорбление - свое рода вызов, а также дополнительная информация об оскорбляющем, и на нее нельзя не реагировать. Другой вопрос: как именно реагировать, но тут одним словом не ответишь. Как говорят математики "задачка в общем виде не решаемая".

 Профиль  
                  
 
 Re: Психология: Обида и оскорбления
Сообщение19.10.2010, 19:16 


12/09/06
617
Черноморск
Утундрий в сообщении #363170 писал(а):
как именно реагировать



Как реагировать на оскорбление? Так ведь Вы уже ответили на вопрос. Обидой.
Если не вдаваться в детали, то это естественная реакция на оскорбление. Точнее, одна из нескольких (двух?) естественных. Можно реагировать ответным оскорблением.
Аналогичные вопросы можно поставить для других пар эмоций.
Презрение - стыд
Обвинение - вина
Несправедливость - жалость
Каждая из них будет естественной реакцией на парную.

 Профиль  
                  
 
 Re: Лох
Сообщение20.10.2010, 04:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


10/10/07
715
Южная Корея
Yuri Gendelman в сообщении #21785 писал(а):
Борис Лейкин писал(а):
Говорили: "Ну, ты - дурак!". А сейчас оно особенно популярно, я заметил, дети играются на улице, и слышишь: "Ну, ты - лох!", "Сам ты - лох".

Все-таки в современный разговорный язык слово "лох" пришло именно из блатного жаргона. Фраза "Развод лохов на бабки" понятна без словаря. Обратите внимание на цитату, которую привел Борис Лейкин. После равносильных преобразований, исключая слово "лох", получаем: "Правопослушный и доверчивый обыватель - это полный простофиля и совершенный болван".


Вообще-то был в 80-х такой персонаж мультфильма - Лошарик. Наивная лошадка из шариков. По времени возникновения совпадает (то есть люди которые первые стали это слово употреблять, этот мультик конечно смотрели).

 Профиль  
                  
 
 Re: Психология: Обида и оскорбления
Сообщение22.10.2010, 22:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12529
Вообще-то, под "реакцией" я имел в виду ответное действие. А то, что у нас внутрЕ, оно знаете ли - дело тонкое, едва ощутимое...

 Профиль  
                  
 
 Re: Психология: Обида и оскорбления
Сообщение23.10.2010, 12:46 


12/09/06
617
Черноморск
Ну, оно не только внутре...Обида толкает на некие действия. Их можно попытаться описать, скажем, так: замкнуться, прекратить контакт с оскорбившим и т.п. Хотя, у отдельных людей поведение может быть очень своеобразным. Конкретные действия определяются культурой, жизненным опытом, сиюминутной ситуацией. Но каждая эмоция задает некое общее направление поведения.
Конкретные действия прогнозировать трудно, как Вы мудро заметили. Но если спрогнозировать эмоцию, то все становится проще. Поэтому, для начала, было бы неплохо составить список парных эмоций:
эмоция воздействия - эмоция реакции.
Гнев - страх или ответный гнев.
Интерес - ?
Пренебрежение - ?
Надежда - ?
Радость - ?
Горе - ?
...

Тут сразу возникает такой вопрос. Будут ли парные эмоции симметричными? Т.е. Если Х - Y, то будет ли Y - Х , где Х и Y некоторые эмоции

 Профиль  
                  
 
 Re: Психология: Обида и оскорбления
Сообщение24.10.2010, 11:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12529
В.О. в сообщении #365219 писал(а):
Обида толкает на некие действия.

А вот этого следует избегать. В целом, принимая решения, эмоциями лучше вообще не пользоваться.
Правда придется смириться с повысившимся в результате принятия такой стратегии количеством вещей и событий к которым у Вас не будет выработано никакого отношения. Что лучше, честно признаваемое собственное невежество или тщательно налепленные повсюду ярлычки, пусть даже и не лучшего качества? Дело вкуса, не более.

 Профиль  
                  
 
 Re: Психология: Обида и оскорбления
Сообщение02.11.2010, 18:41 
Аватара пользователя


10/06/10
39
Борис Лейкин в сообщении #5583 писал(а):
Я извиняюсь заранее за такую тему, просто хочется разобраться холодным умом, без эмоций, в этой "проблеме".

Почему люди обижаются на оскорбления?
Почему нецензурная речь считается нецензурной? Откуда она взялась?
(У папуасов, кстати, не знаете, есть нецензурная речь?)
Что вообще такое обида, зачем она нужна с биологической точки зрения?

Например, говорит один человек другому: "Ты пи****с! Твоя мать шл***!"
А этот человек на самом деле не пи****с и мать у него не шл***.
С другой стороны даже если это правда, зачем ему обижаться?
(Ну на этот вопрос я, конечно, знаю ответ: если это правда, и другие люди об этом узнают, то такому человеку придётся нелегко)
Зачем первый так говорит? Очевидно, чтобы обидеть второго.
Как вы бы отреагировали в подобном случае?
Скажите пожалуйста, что вы обо всём об этом думаете.


Обида есть уязвление гордости. Гордость - это неестественное состояние души. Значит и обида неестественная реакция на оскорбление.

Естественная же реакция на оскорбление - это действие согласно статьи 130 УК РФ.

"Статья 130. Оскорбление
1. Оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме, —
наказывается штрафом в размере до ста минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца, либо обязательными работами на срок до ста двадцати часов, либо исправительными работами на срок до шести месяцев.
2. Оскорбление, содержащееся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, —
наказывается штрафом в размере до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух месяцев, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.

Комм. С.В.Бородин

1. При оскорблении унижение чести и достоинства выражается в отрицательной оценке личности потерпевшего, которая подрывает его престиж в глазах окружающих и наносит ущерб уважению к самому себе.
2. Оскорбление как преступление должно быть выражено в неприличной, т.е. циничной форме, глубоко противоречащей правилам поведения, принятым в обществе. По нашему мнению, оскорбление — это нанесение обиды, которая может быть выражена устно, например, в виде ругательств или нецензурных прозвищ; письменно в виде записок или писем неприличного содержания; в виде телодвижений — пощечин, плевков в лицо и т.п. действий.
3. В отличие от клеветы при оскорблении не имеет значения, соответствует ли действительности отрицательная оценка личности пострадавшего. Об отграничении оскорбления от клеветы см. также комментарий к ст.129 УК.
4. Признаки оскорбления налицо только в тех случаях, когда действия лица направлены против определенного человека и нет сомнений в том, что речь идет именно о нем. Так, Верховный Суд РФ прекратил уголовное дело об оскорблении и клевете в связи с тем, что обвиняемый в своих публикациях не указывал действительных фамилий конкретных лиц, хотя сюжеты брал из реальных конкретных дел (см. Бюл. ВС РСФСР, 1988, No.8, с.6).
5. Оскорбление считается оконченным преступлением в момент его нанесения, когда оно совершено непосредственно в присутствии потерпевшего, а в некоторых случаях — в момент, когда стало известно потерпевшему от других лиц или, например, при прослушивании магнитной записи, переданной ему под тем или иным предлогом, например, для записи.
6. Субъективная сторона — умысел, как правило, прямой. Виновный осознает, что он наносит оскорбление, и желает этого, либо при косвенном умысле относится безразлично к тому, что он унижает честь и достоинство другого лица.
7. Субъект преступления — лицо, достигшее 16 лет.
8. Обстоятельством, отягчающим оскорбление и влияющим на его квалификацию, является его публичность, т.е. доведение оскорбления до всеобщего сведения. О понятии публичности см. комментарий к ст.129 УК.
9. Оскорбление необходимо отграничивать от хулиганства. При совершении последнего мотивом преступления являются хулиганские побуждения, а при оскорблении мотив выражается в проявлении неприязни к лицу, честь и достоинство которого унижается. Кроме того, объектом посягательства при оскорблении является честь и достоинство, а хулиганство посягает на общественный порядок; при оскорблении всегда есть конкретное лицо — потерпевший, при хулиганстве его может и не быть.
10. В тех случаях, когда оскорбление сопряжено с вымогательством, ответственность должна наступать соответственно по ст.130 и 163 УК, независимо от того, совершены ли эти преступления в реальной или идеальной совокупности."

 Профиль  
                  
 
 Re: Психология: Обида и оскорбления
Сообщение04.11.2010, 21:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12529
Logic&Life в сообщении #369323 писал(а):
Естественная же реакция на оскорбление - это действие согласно статьи 130 УК РФ.

Спасибо, посмеялся :)
Особенно повеселило, что это ответ на вопрос о биологической целесообразности обиды.

Logic&Life, с такими, как Вы мы спасём эту Страну! :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Психология: Обида и оскорбления
Сообщение05.11.2010, 20:59 


26/08/10
646
Logic&Life
Спасибо, порадовали, ничего не скажешь.
Комментарий Бородина совершенно дикий, большей гадости никогда в жизни не видел, вообразить не мог, что такое возможно.
Ну, то что в этом комментарии ни слова о понятии дел частного обвинения, -- это туда-сюда, цветочки. Может, эта особенность в комментарии и не нужна, она явно указана где-то в законе, а может, оскорбление уже вывели из этой группы дел -- в нынешнем российском законодательстве все может быть...
Но вот это:
Logic&Life в сообщении #369323 писал(а):
стало известно потерпевшему от других лиц
Штука просто немыслимая! До сих пор как-то считалось, что оскорбление может совершаться только лично, в глаза, а никаких слов, сказанных заглазно, ни один суд как оскорбления не принимал. Жалуйся на клевету, на диффамацию, на что угодно -- Иванов сказал Петрову, что я дурак...

Бородин все это переменил. Опасная новелла...

С уважением,
Лев Магазаник

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 70 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group