Тли и Киты - сходство (тема-загадка)

[Chromocenter]

В самом деле - что общего - где тля и где кит? Что может быть между ними общего??? Ну понятно - признаки различий довольно очевидны, но сходство всё-таки кое в чём (кроме того что они оба животные и оба целомические) есть. И лежат они в плоскости экологии. Блее того, это сходство поднимает вопрос о различиях (на этот раз больше в области физиологии, хотя экологии это тоже касается) в них по одну их многочисленных пунктов, а это в свою очередь тянет за собой ещё одну черту различия - вновь экологического характера. Так вот в чём тут дело? А?

[Cerebrum monocell]

*Так усердно думает, что половина нейродий в организме моментально погибает, а другая перестаёт размножпться*

Воистину эта задачка идеально подходит для того, чтобы валитиь студентов или по крайней мере абитуриентов, более того в решёном виде она может стать опорой студента в борьбе с завышенным самомнением некоторых преподов, так как головой ручаюсь даже не каждый доктор наук сможет дать ответ, а это в свою очередь тянет за собой ещё один способ оскорбить чувства студента (если препод всё-таки даст правильный ответ). Так в чём же кроется истина? А?

[Chromocenter]

Ну так сразу ответ давать не буду, дам ещё подсказку: дело тут в том, какую стратегию эти группы существ избрали для поедания пищи, и ещё что-то: у любого животного в смылсе еды есть несколько основынх трудностей:
как найти?
Как съесть так, чтобы затраты при этом были бы минимальными? (Близко к первой)
Как найти и съесть, но при этом сделать так, чтобы тебя самого при этом не нашли и не съели?
Собственно, эволюция животных во многом направлена на решение именно этих проблем. И решений (или копромиссов) существует необычайное множество. Так вот один из них свойствинен и тлям и китам.

[Борис Лейкин]

Сначала я подумал, что неужели тли друг с другом общаются как и киты.

Тли питаются, сося сок из растений (правильно?). Киты разевают рот и фильтруют воду (недавно узнал, что они могут загонять рыбу при помощи преград из пузырей). Ещё муравьи могут кормиться выделениями тлей, а китами кормятся китовые вши.
Всё, больше ничего не знаю.

[Chromocenter]

Борис Лейкин, вот если развить на счёт питания - кое-что выдет. Тут важно: какое положение тли занимают по отношению к тому растению, которое высасывают и какое положение киты занимают по отношению к крилю, который отфильтровывают. Обратите внимание на второй пункт проблем из моего предыдущего сообщения.
А питание китовых вшей и муравьёв не похожи друг на друга - китовая вошь - паразит, муравей по большому счёту есть экскременты тлей, то есть приносит им только пользу, в отличии от вшей китам, так что тут сходства никакого нет.

[Chromocenter]

Ну ладно. Отвечаю:
оба этих животных по сути дела не ставят вопрос как найти, точнее когда они находят источник пищи они превращаются в пассивных потребителей: кит просто фильтрует воду со стаей криля, а тли втыкают хоботок в лист растения и сосут его пока оно не засохнет (этого может и не случится). Подобный способ поиска пищи решает проблему затрыты энэргии на её поиск, то есть делает их практически нулевыми, но и тли и киты животные, в следствии такого образа питания малоподвижные и потому очень доступные для хищников (пункт 3). И тут имеются разхождения в путях решения этой проблемы: киты стали расти в размерах, тли - усиленно размножаться. С точки зрения эволюции путь решения тлей более перспективен (по многим причинам, не буду вникать), поэтому возникает вопрос: почему киты не пошли по тому же пути - то есть не стали бы быстро размножаться и расти как грызуны, к примеру. Дело здесь видимо в двух (или трёх) причинах: во-первых у водных млекопитающих есть проблема поддержания тепла, для чего размер тела должен был достаточно большим, во-вторых кит питается подвижным крилем, а не пассивными листьями, как тля и если киты бы измельчали, то это бы могло нарушить простоту сбора пищи, третья причина (слабая) - киты живут в воде и не ограничены тяготением в массе тела, что облегчает рост в величену.
Это всё имеет два следствия: кит не может специализироваться на конкретном виде криля и китов значительно меньше видов. То есть тли - как правило моно- и олигофаги, а киты полифаги.

[Борис Лейкин]

Chromocenter писал(а):

Ну ладно. Отвечаю:...

Ху-у-у. Ни за что бы не ответил. Это вы сами эту загадку придумали?

[Chromocenter]

Да, сам: когда обратил внимание на то, что и киты и тли образуют большие скопления биомассы и оба относительно малоподвижны.

[Dmitroid]

Я бы не сказал что киты малоподвижны. Они же преодолевают огромные растояния... выпрыгивают из воды почти как дельфины, загоняют косяки рыб,...
ИМХО
Даже очень подвижные, они постоянно в динамике, чего не скажеш о тли.

[Chromocenter]

Загоняют косяки рыб? а это им зачем? Это дельфины - но не усатые киты. Да и синему или гренладскому киту выпрыгивать из воды - тяжеловато будет.

[Dmitroid]

Так тема кажется назывется Тли и Киты..., а не "Тли и: усатые, синие, гренландские, ... киты"
В програмах про китов не раз показывали как они плюхаются об воду брюхами.

[Chromocenter]

Китообразные и киты не одно и тоже. Дело собственно говоря не в плханье, а в том, кто как добывает пищу.

[Dmitroid]

Хорошо, не буду спорить так как не могу сказать что разбираюсь в таких тонких вопросах.