2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.
 
 Вера в закон всемирного тяготения
Сообщение09.10.2006, 11:19 


02/10/06
45
В данном сообщении, которым я открываю эту тему, приводится информация, относящяяся к сфере физики.

Однако, вопросы, которые меня интересуют, относятся к медицине, а точнее к тому, что называется, полагаю высшая нервная деятельность.


Суть пояснения следующая:

На современном этапе существования цивилизации, будучи ребенком, человек получает отовсюду информацию, что он падает на Землю из-за того, что его притягивает Земля по закону всемирного тяготения. И этот закон считается однозначно истинным.

Между тем во Вселенной имеются так называемые соты или ячейки, давным-давно обнаруженные астрономами, размером под 100 млн. световых лет, вокруг которых галактики не движутся. То есть эти ячейки неподвижны в пространстве и могут быть приняты за Абсолютную Систему Отсчета - АСО. И относительно этой АСО при желании и необходимости можно рассматривать, по сути, любые движения, процессы, явления.

В то же время есть галактики, Наша Галактика, соседние, которые движутся во Вселенной или, можно сказать, в пространстве относительно этих ячеек, сот, или относительно АСО.

Напомню, что Луна движется относительно Земли со средней скоростью 1 км/сек; Земля (вместе с Луной) движется относительно Солнца со средней скоростью 30 км/сек; Солнце, солнечная система (вместе с Землей и Луной) движутся относительно Центра, Ядра Нашей Галактики со скоростью порядка 220 км/сек (это данные, что приняты на настоящее время; определено американскими астрономами в 2004 году; а по информации из БСЕ эта скорость равна 250 км/сек; американцы - "уточнили"), период обращения вокруг Ядра - порядка 200 млн. лет.

Однако, есть еще и движение Ядра Нашей Галактики, других галактик относительно ячеек, движение в АСО.
И есть скорость этого движения. Но на сегодня для Нашей Галактики величина этой скорости не вычислена.
Но в тоже время еще в 1962 году было выявлено, что есть некое микрофоновое излучение, относительно источника которого Земля движется с переменной скоростью на протяжении года в среднем со скоростью 600 км/сек.
Собственно, эту величину и можно рассматривать как скорость движения Солнца относительно ячеек, сот; скорость движения Солнца в пространстве, во Вселенной.
А скорость движения Земли в пространстве есть результат векторного сложения скорости Солнца в пространстве по "направлению движения Солнца в пространстве" со скоростью Земли относительно Солнца, ориентированной опять же на это "направление движения Солнца в пространстве" или "линию движения Солнца в пространстве".

А рассмотрение того характера движения, который представлен выше, показывает, что Солнце движется в пространстве по разомкнутой волне - эпициклоиде.
Равно как и Земля движется по своей годичной эпициклоиде, которая накладывается на эпициклоиду Солнца.
Равно как и эпициклоиды Луны и просто искусственных спутников Земли накладываются на эпициклоиду Земли (наложенную на эпициклоиду Солнца).


При этом в силу того, что период обращения Солнца относительно Ядра Нашей Галактики очень велик - солнечный год, то можно и считать на небольшом временном отрезке в 10 тыс. лет, 100 тыс. лет, 1 млн. лет, что эпициклоида Земли - условно - "чистая"; то есть принять, что Солнце движется - по "прямой".


Между тем движение просто тела по эпициклоиде есть движение, рассматриваемое физикой как один из видов, типов движения; как то - равномерное, прямолинейное движение, равномерное движение по окружности, криволинейное движение и проч.

И знание обстоятельств движения тела по эпициклоиде это обязанность не только физика, но и любого образованного человека.

Собственно, обстоятельства движения тела по эпициклоиде описаны в работе Е. Шрама "Механизм действия на Землю эфирного вихря Солнца" - http://zhurnal.lib.ru/comment/s/sumarok ... ER=reverse - сообщение № 8. 2005/04/06 23:14

И обстоятельства движения Земли по эпициклоиде показывают, что, если бы была сила, действующая по прямой линии между Землей и Солнцем, направленная на Солнце, то Земля бы получила ускорение в сторону Солнца и упала бы на него. Чего в реальности не происходит.
А именно о такой силе и её направленности говорит закон всемирного тяготения.
Откуда вывод о его ошибочности, о том, что притяжения масс в природе - не существует.

И что еще характерно, не существует взаимодействия между массами - по прямой линии, их соединяющей.

Известно, что многие люди, отказывающие принимать истинность притяжения масс, ищут свои версии того, как массы взаимодействуют по прямой линии между ними.
Однако, характер эпициклоидального движения космических тел показывает, что все эти версии - ошибочны.

И единственно верное объяснение движению космических тел по эпициклоидам дает объяснение, что это движение обеспечивается воздействием движущейся в пространстве в близкой к нам части Вселенной, минимум, некой движущейся материальной субстанции, так называемого эфира или - Эфира динамического.
Собственно, это объяснение изложено в упоминавшейся выше работе Е. Шрама.

Отмечу следующее обстоятельство.
И. Ньютон искал объяснение движению Луны вокруг Земли, равно как и движению Земли (вместе с Луной) вокруг Солнца по кругу (эллипсу). Аналог - движение камня на веревке по кругу. И не знал о движении Земли относительно ячеек, сот.
Между тем Г. Галилей определил принцип относительности: описать движение можно относительно любого тела отсчета, а чтобы определить - причины движения, необходимо - выбрать "наиболее подходящее" - то, которое надо выбрать; для движения Земли - АСО.
Тогда все становится на место: движение космических тел предопределено воздействием - Эфира динамического.
При этом... в рамках гелиоцентрической системы отсчета, по закону всемирного тяготения, сил притяжения Луны Солнцем в два раза больше, чем сила притяжения Луны Землей - задача о движении трех тел - не решаемая во времена И. Ньютона и... до настоящего времени; откуда: еще во времена И. Ньютона - закон всемирного тяготения - должен был быть - отвергнут - как лженаучный.


А из сказанного выше, из оценки движения космических тел по эпициклоидальным траекториям вывод: однозначно - не существует в природе не только притяжения масс, но не существует взаимодействие масс по прямой линии между ними, не существует - "прямого взаимодействия".

Однако, для полноты уяснения того заблуждения, которое живет в современном человечестве, помимо прямой оценки движения космических тел по эпициклоидам (одного чего достаточно разумному человеку для уяснения того, что "притяжения" = взаимодействия по прямой - не существует) покажу еще то, когда на это указывает - "прямой опыт".

http://www.narod.ru/guestbook/?owner=5959725 - 09.12.2005 22:52, Евгений Шрам:
"При запуске космических аппаратов в дальний космос в теории и на практике имеет место быть вопрос о снижении скорости удаления от Солнца такого космического аппарата - мол - якобы - за счет действия силы притяжения аппарата Солнцем. Понятно?

Вообще - если скорость снижается реально такого аппарата - то по ТЭд (Теория эфира динамического - расшифровка, да и название - моё - valia) - за счет сопротивления движению аппарата со стороны эфира - Эфира динамического. Как и при запуске космических аппаратов в сторону Венеры.

У меня таких данных - нет, было б интересно их и получить.
Но - не суть.

Имеет место быть и то обстоятельство - чтобы разгонять такой космический аппарат - за счет - якобы - сил притяжения очередной планеты. Понятно?

И здесь есть два варианта: первый - это когда аппарат запускают навстречу планете, второй - аппарат запускают вдогон.

Так, вот - первый-то вариант более предпочтителен: время надо меньше для достижения планеты - она же будет двигаться навстречу такому космическому аппарату, а не "убегать" от него - как во втором случае.

Но - с первым случаем - облом. Вместо того, чтобы аппарату ускориться, он, зараза - тормозился и падал. Потому в дальний космос и прорвался токо - Пионер 10... и последующие...

Ну, объяснение-то данному факту я приведу - он же виден невооруженным глазом...

При запуске такого космического аппарата навстречу - ему навстречу действует эфирный вихрь планеты, который... и тормозит аппарат... При запуске - вдогон - на аппарат эфирный вихрь действует в направлении - от Солнца, увеличивая - "абсолютную скорость" его - относительно Солнца..."
Подробности - http://www.arxiv.org/abs/gr-qc/0409117 , http://arxiv.org/abs/gr-qc/0511026


Так вот.. мои дискуссии по объяснению движения космических тел в пространстве, данное Е. Шрамом, в течении нескольких лет - дали следующее.

Было высказывание, что это объяснение - очень сложно.
Хотя... оно, собственно, сводится к одной фразе: "Движение космических тел в пространстве предопределено воздействием - Эфира динамического".

Было высказывание, что эти самые эпициклоиды - ужасны.
Каков характер ужаса, который был у моего оппонента - выяснить не удалось.

Было утверждение, что для понимания истинности притяжения имяреку достаточно того, что он движется вниз - после подпрыгивания.

Большинство же... отмалчивалось... продолжая там,.. где не было моих вопросов им - лёлёкать про свое дорогое... - про взаимодействие между массами по прямой линии между ними...


Так вот, мне понятно, что те, кто особо и не задумывается об обрисованных обстоятельствах, живут под воздействием того, что им внушили - в детстве, в школе, что идет из СМИ, от окружающих.

Однако, непонятно то, какова причины реакции тех - кому это "сунуто под нос".

И в этой связи меня и интересует, во-первых - в чем причина подобной реакции?
А во-вторых - как преодолеть эту реакцию?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.10.2006, 12:17 
Заморожен


19/09/06
492
Причём тут медицина честно говоря не пойму. Но понимаю, что "нет взаимодействия по прямой линии" это потому что тела движутся, Земля имеет скорость, следовательно получает ускорение, которо компенсирует гравитационное притяжение. Потому и не падает и может показаться, что по прямой линии взаимодействия нет. А ведь камень падает. И по прямой. Потому что его скорость (горизонтальна составляющая) недостаточна, чтобы удержаться, да ещё и атмосфера её сбивает. А с галактиками - как-то слышал что там что-то действительно не получается. Хотя точно не скажу, даже иногда говорят, что может быть пятый тип взаимодействий - мжду массами порядка галактических. Хотя, по-моему, это ну очень... смелые предположения.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.10.2006, 12:34 


02/10/06
45
То Chromocenter

Уважаемый... мне - не интересна и не требуется оценка обозначенной позиции.

Меня интересует - отношение граждан к позициям - отличающимся от общепринятых.

А отношение граждан к - чему-то - как раз и лежит в медицинской сфере, как вариант; может лежать - в сфере соцологиии, наука - явление - социальное, но сие - иной аспект.

Потому и тема-то сюда помещена.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.10.2006, 12:37 
Заморожен


19/09/06
492
Так граждане главным образом знают о том, что яблоко упало и всё тут. (Кстати, по прямой линии)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.10.2006, 13:06 


02/10/06
45
Chromocenter писал(а):
Так граждане главным образом знают о том, что яблоко упало и всё тут. (Кстати, по прямой линии)



Как раз дело-то и состоит в том, что граждане в действительности - не знают, а верят... что знают. О чем и речь. (Кстати - с учетом вращения Земли вокруг своей оси и даже только одного движения Земли относительно Солнца в рамках гелиоцентрической системы отсчета линия - кривая. При том, что про галактикоцентрическую систему отсчета и АСО - и не речь)

 Профиль  
                  
 
 Re: Вера в закон всемирного тяготения
Сообщение09.10.2006, 13:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18006
Москва
valia писал(а):
На современном этапе существования цивилизации, будучи ребенком, человек получает отовсюду информацию, что он падает на Землю из-за того, что его притягивает Земля по закону всемирного тяготения. И этот закон считается однозначно истинным.


Э-э-э... В каком смысле?

valia писал(а):
Между тем во Вселенной имеются так называемые соты или ячейки, давным-давно обнаруженные астрономами, размером под 100 млн. световых лет, вокруг которых галактики не движутся.


Что галактики вокруг ячеек неподвижны - это Вам астрономы сказали, или Вы сами догадались? А почему тогда галактики на дальнем от нас краю ячейки удаляются от нас быстрее, чем на ближнем?

valia писал(а):
То есть эти ячейки неподвижны в пространстве и могут быть приняты за Абсолютную Систему Отсчета - АСО. И относительно этой АСО при желании и необходимости можно рассматривать, по сути, любые движения, процессы, явления.


Очень интересная идея - взять в качестве системы отсчёта пустое место, движение относительно которого обнаружить невозможно. Сто лет назад в качестве АСО рассматривался хотя бы эфир (механическая среда, в которой происходили электромагнитные колебания), движение относительно которого, как предполагалось, можно обнаружить. Потом оказалось, что нельзя, и эфир умер. Место эфира занял вакуум, движение относительно которого необнаружимо. Вы теперь предлагаете взять этот самый вакуум в качестве АСО. А как Вы будете измерять скорость относительно пустого места?

valia писал(а):
Но в тоже время еще в 1962 году было выявлено, что есть некое микрофоновое излучение,


Да. Оно называется реликтовым излучением.

valia писал(а):
относительно источника которого Земля движется с переменной скоростью на протяжении года в среднем со скоростью 600 км/сек.


А какой у реликтового излучения источник? Где он находится?

valia писал(а):
И знание обстоятельств движения тела по эпициклоиде это обязанность не только физика, но и любого образованного человека.


А что такое эпициклоида? Сформулируйте Ваше определение.

valia писал(а):
Собственно, обстоятельства движения тела по эпициклоиде описаны в работе Е. Шрама "Механизм действия на Землю эфирного вихря Солнца" - ...


Всё время ждал, когда же будет ссылка на новую теорию мироустройства.

valia писал(а):
И обстоятельства движения Земли по эпициклоиде показывают, что, если бы была сила, действующая по прямой линии между Землей и Солнцем, направленная на Солнце, то Земля бы получила ускорение в сторону Солнца и упала бы на него.


А знание механики движения планет хотя бы в объёме школьного курса астрономии не входит в "обязанность не только физика, но и любого образованного человека"?

Ладно, весь бред комментировать слишком утомительно. Поэтому часть пропущу.

valia писал(а):
Евгений Шрам:
"При запуске космических аппаратов в дальний космос в теории и на практике имеет место быть вопрос о снижении скорости удаления от Солнца такого космического аппарата - мол - якобы - за счет действия силы притяжения аппарата Солнцем. Понятно?

Вообще - если скорость снижается реально такого аппарата - то по ТЭд (Теория эфира динамического - расшифровка, да и название - моё - valia) - за счет сопротивления движению аппарата со стороны эфира - Эфира динамического. Как и при запуске космических аппаратов в сторону Венеры.

У меня таких данных - нет, было б интересно их и получить.


Какие данные? О скорости космического аппарата? Ну как же нет, ЦУП постоянно следит за движением космического аппарата, в частности, и за его скоростью. При запуске к Венере скорость аппарата увеличивается по мере приближения к Солнцу. Это совершенно точно.

valia писал(а):
И здесь есть два варианта: первый - это когда аппарат запускают навстречу планете, второй - аппарат запускают вдогон.

Так, вот - первый-то вариант более предпочтителен: время надо меньше для достижения планеты - она же будет двигаться навстречу такому космическому аппарату, а не "убегать" от него - как во втором случае.


Первый вариант никогда не используется. Главным образом, потому, что современная ракетная техника просто не в состоянии это сделать. А если бы была в состоянии, то второй вариант всё равно выгоднее, поскольку скорость аппарата при запуске с Земли будет на 60 км/сек больше.

valia писал(а):
Но - с первым случаем - облом. Вместо того, чтобы аппарату ускориться, он, зараза - тормозился и падал.


Откуда такие данные? Запуск навстречу движения планеты никогда не осуществлялся, поскольку современная ракетная техника не в состоянии его осуществить. Так что почерпнуть такие данные просто неоткуда.

valia писал(а):
Так вот.. мои дискуссии по объяснению движения космических тел в пространстве, данное Е. Шрамом, в течении нескольких лет - дали следующее.

Было высказывание, что это объяснение - очень сложно.


Кто это Вам такую глупость сказал? Это "объяснение" просто до полного идиотизма.

valia писал(а):
И в этой связи меня и интересует, во-первых - в чем причина подобной реакции?
А во-вторых - как преодолеть эту реакцию?


Подскажу, как. Очень просто. Пользуясь своей теорией, Вы рассчитываете, допустим, движение планет вокруг Солнца. Показываете, откуда берётся аномальное смещение перигелия Меркурия - 43'' в столетие. Ваши расчёты сравниваются с астрономическими измерениями. Если всё совпадает - ура! Не совпадает - выбрасываете своё сочинение в мусорную корзину.

Cromocenter писал(а):
Причём тут медицина честно говоря не пойму.


Почему Вы думаете, что это всё не имеет отношения к медицине? Всякое бывает. У нас на форуме есть несколько физических и математических теорий, имеющих непосредственное отношение к медицине.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.10.2006, 14:07 


02/10/06
45
То Someone

valia писал(а):
Уважаемый... мне - не интересна и не требуется оценка обозначенной позиции.

Меня интересует - отношение граждан к позициям - отличающимся от общепринятых.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.10.2006, 14:21 
Основатель
Аватара пользователя


11/05/05
4313
[mod]valia оказалась не в состоянии поддержать дискуссию и уходит от прямых вопросов. Тема закрыта. Если кто-то очень захочет написать сюда что-то по делу -- обращайтесь к модераторам форума.[/mod]

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.10.2006, 18:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18006
Москва
valia писал(а):
Уважаемый... мне - не интересна и не требуется оценка обозначенной позиции.

Меня интересует - отношение граждан к позициям - отличающимся от общепринятых.


В данном случае моё отношение к изложенному Вами - как к бреду невежественного человека, вообразившего себя непревзойдённым гением всех времён и народов, по сравнению с которым все остальные ничего не значат.

Или Вас интересует отношение вообще ко всем позициям, отличным от общепринятых? Оно, видите ли, может быть диаметрально противоположным, даже если ограничиться только физикой. А публикуя в качестве образца конкретный и достаточно очевидный бред, Вы ничего лучше того, что я сказал, не получите.

Но я Вам как-то не очень верю. Прошу прощения, если ошибаюсь.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group