Фантастический мир

[Eredan]

Здравствуйте всем!
Пишу фантастический роман. Так как по образованию и умственным способностям - гуманитарий, в точных науках ничего не смыслю и нуждаюсь в помощи специалистов.
Вопрос такой. Учёные (среди них есть и астрономы), попадают на Землю через 250 млн лет. Думаю, слышали о Пангее Ультима и теории Скоттезе. Учёные не знают, куда именно попали. Ясно, что это Земля (в небе луна висит), но вот созвездия совсем другие. Могут ли они определить, что очутились в таком далёком будущем без прямых подсказок? И как? Ну, время, понятно, на час отстаёт от нашего. А вот что можно было бы определить астрономическими методами?

[gris]

Eredan писал(а):

Ну, время, понятно, на час отстаёт от нашего.

А как это можно определить?

[worm2]

Ну, раз уж время на час отстаёт, то и Луна подальше, что проявляется как уменьшение её видимого углового диаметра.

[gris]

Сейчас разница между дальнейшим и ближайшим положением Луны составляет 40 тыс км и визуально проявляется при кольцевых затмениях Солнца.
За 250 млн лет Луна отъедет тысяч на 8 км. То есть вот так, не зная её положения на орбите, оценить сколько прошло времени нельзя. Ну разве что она будет именно в этом момент в апогее и угловой размер будет меньше минимального сегодняшнего. При условии, что за эти годы не прилетит никакая гадость и не нарушит земнолунные отношения.
А вот многие звёзды сместятся ощутимо. Но опытный астроном, имея компутер с таблицами собственных видимых скоростей звёзд, сможет прикинуть, сколько прошло времени.

[worm2]

gris писал(а):

А вот многие звёзды сместятся ощутимо

Да как бы не все 250 миллионов лет — больше галактического года (около 225 млн. лет).

[EtCetera]

gris

gris в сообщении #355127 писал(а):

За 250 млн лет Луна отъедет тысяч на 8 км.

Даже если принять за основу расчетов текущую скорость отдаления Луны от Земли - порядка 4 см/год (а раньше скорость была больше), то выходит около 10 Мм (10 тыс. км), т.е. угловой размер Луны уменьшится в 1,02 - 1,03 раза (что все-таки достаточно существенно, и при наличии каких-никаких приборов может быть отслежено).

Но, если честно, меня удивляет некое пристрастие к астрономическим изменениям. А то, что цветочки-птички-зайчики совсем не те, что сейчас, тех самых ученых никак не заинтересует?..

[gris]

EtCetera, совершенно верно. То есть расстояние будет не 360-400 тыс км, а 370-410 тыс км. Если товарищи будут измерять угловой диаметр на протяжении месяца, то да, оценить прошедшее время будет можно. Я имел в виду определение его сразу. Может быть им не удасться пробыть на этой самой Пангее больше суток.
Я бы написал роман с удалением на 25 миллиардов лет в будущее. В принципе, Земля ещё может сохраниться.

[EtCetera]

gris
Извиняюсь, поспешил: пропустил слово "тысяч" в Вашем посте. И написал по сути о том же, что и Вы.

gris в сообщении #355195 писал(а):

Может быть им не удасться пробыть на этой самой Пангее больше суток.

Кстати, насчет суток: это мысль. Сутки должны были удлиниться за это время где-то на час (при все том же предположении о гипотетическом постоянстве скорости, только теперь уже замедления вращения Земли). Т.е. если ученые попадают на планету в дневное безоблачное время суток, то срочно (а то и вправду больше суток не продержатся) ставят колышек, отмечают положение тени, засекают время на своих часах. Через 25 часов замечают, что тень снова на прежнем месте, и, озаренные светом своего знания, попадают в пасть изголодавшемуся местному хищнику.

gris в сообщении #355195 писал(а):

Я бы написал роман с удалением на 25 миллиардов лет в будущее.

Удаляться, так удаляться. $10^{100}$ лет кажется гораздо более фантастическим сроком. Правда, к тому времени уж и черных дыр может не остаться, так что книга получится короткой (в вакууме и матерый чл.-корр. АН долго не протянет), зато название обещает быть запоминающимся ("Чапаев и пустота", "Очень одинокий петух" и т.п. подошли бы).

[gris]

Просто мы в соседней теме "телескоп на луне" уж второй месяц обсуждаем селенитов-астрономов и их наблюдения. Там же и вращение Земли, длительность суток, разные коротко- и долгопериодические изменения.
По звёздам, имея хороший телескоп, можно и за минуту оценить угловую скорость вращения Земли. Но что значит - время отстаёт на час? За сутки? Лукавит автор. Сам всё посчитал. Но мне кажется он не это имел в виду.
Вообще, если есть достаточно времени, то нужно разные методы испробовать и сравнить.
EtCetera, а Вас фантазия гораздо мощнее. Гугол лет! Этого ещё никто не писал. Здорово! Я бы никогда на такое не решился. Вначале я написал 5 миллиардов, но потом подумал, что это не очень удобное время высадки. Солнце не понятно что вытворять будет. Исправил на 25.

[Gravist]

Eredan в сообщении #355047 писал(а):

Учёные (среди них есть и астрономы), попадают на Землю через 250 млн лет.

Учитывая, что

worm2 в сообщении #355154 писал(а):

250 миллионов лет — больше галактического года (около 225 млн. лет).

возникает вопрос: как они вообще Солнце-то нашли в изменившейся Галактике? Не зная новых его координат, спектра и вида планетной системы?

[Виктор Ширшов]

Eredan в сообщении #355047 писал(а):

Ясно, что это Земля (в небе луна висит)

По луне "висит" и над многими другими землями Вселенной.

Eredan в сообщении #355047 писал(а):

Пишу фантастический роман. Так как по образованию и умственным способностям - гуманитарий, в точных науках ничего не смыслю и нуждаюсь в помощи специалистов

Уверен, что фантастический роман будет на славу.

[Eredan]

Спасибо всем за внимание. И за надежду на высокий уровень романа. Поживём - увидим. А что до определения времени - так там народ сидит на планете несколько месяцев, есть возможность пронаблюдать, как сначала солнце восходит, скажем, в 7 утра, а на следующий день - уже в 8.
Прикол здесь ещё в том, что люди и не знают, куда они попали. И читатель знать не будет. Просто мне нужен был мир с отчасти проработанной географией, климатом, особенностями местной культуры. Но я задумался - а не смогут ли астрономы, пусть и без очень качественной аппаратуры, сразу, едва ли не на глаз, определить, куда они попали. Если нет - так это и к лучшему. Ведь идея романа вовсе не в голых приключениях в неведомом мире. Это иследование человеческих душ. Сама Пангея - лишь декорация.