2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 комбинаторика, вероятность, покер
Сообщение16.09.2010, 18:08 


23/01/10
77
Kongsberg
логика уже 2й час подводит, направьте пожалуйста :

$F$- вероятность выпадения одной пары в покере ( колода 52е карты, сдаётся 5, это $C_{52}^5$ комбинаций)

моя логика :
1)выбираем 2е карты из 4х ( например 2 туза из 4х тузов ) это $ C_4^2 = 6 $ комбинаций.
2)выбирает 1-о значение карты из 13и (от 2-ки до туза) это $ C_{13}^1 $ комбинаций
3)выбираем оставшиеся 3и карты, ( например пара тузов, зничит оставшиеся 3и карты не содержат туза) это $C_{48}^3$

$ P(F)=\frac{C_4^2 C_{13}^1 C_{48}^3}{C_{52}^5}$

немогу понять почему это неправильно

 Профиль  
                  
 
 Re: комбинаторика, вероятность, покер
Сообщение16.09.2010, 18:41 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Очень странный подсчет... Нам нужна ровно одна пара? Определяемся с ее значением (туз, 2, 3, ..., король) — это 13 вариантов. Теперь ее нужно реализовать, для этого:

1) Берем из 4-х эквивалентных карт две — $C^2_4$; больше из этой 4-ки ничего брать нельзя;
2) Смотрим на оставшиеся 12 классов эквивалентности: надо выбрать три разных класса, и из каждого класса по одной карте, это $C_{12}^3$ и $C_4^1 = 4$;

Дальше сами.

 Профиль  
                  
 
 Re: комбинаторика, вероятность, покер
Сообщение16.09.2010, 18:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
А почему неправильно? Я бы, конечно, переставил местами пункты 1 и 2. Выбираем значение, потом две карты, потом добираем остальное.
Что там получается?
$13\cdot 6\cdot\dfrac{48\cdot47\cdot46}{6}\cdot\dfrac{120}{52\cdot51\cdot50\cdot49\cdot48}=0,52$
Но! это вероятность того, что в раздаче будет одна пара. Но может быть и ещё одна пара или тройка.
А вот у знатока покера это учитывается и ответ получается $0,42$

 Профиль  
                  
 
 Re: комбинаторика, вероятность, покер
Сообщение16.09.2010, 19:11 


23/01/10
77
Kongsberg
gris в сообщении #353134 писал(а):
Но! это вероятность того, что в раздаче будет одна пара. Но может быть и ещё одна пара или тройка.


в учебнике дана таблица : "рука" с парой 0.42, "рука" с двумя парами 0.048, "рука" с 3-мя одинаковыми 0.021... и тд до рояль флэша 0.0000015 . вот я взялся всё это пересчитать дабы проверить как я понял тему, застрял на первом же .
автор приводит ответ 0.42. на который я невыхожу

 Профиль  
                  
 
 Re: комбинаторика, вероятность, покер
Сообщение16.09.2010, 19:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Joker_vD подсказывает, как получить ровно пару и ничего больше. Только учтите, что выбирать одну карту из четырёх надо три раза.

 Профиль  
                  
 
 Re: комбинаторика, вероятность, покер
Сообщение17.09.2010, 08:27 


23/01/10
77
Kongsberg
утро вечера мудренее :)

первая пара $C_4^2$ , 1 из 13и значений $C_{13}^1$
следующие 3 карты разных значений $C_{12}^3$ , которых 3 штуки $3C_4^1$

выходит 0.42

всем спасибо!

 Профиль  
                  
 
 комбинаторика, вероятность, покер (2)
Сообщение17.09.2010, 14:03 


23/01/10
77
Kongsberg
снова покер , на этот раз собираем дом (3+2)

сначала выбираем значение для 3х одинаковых $C_{13}^1$ $C_4^3$
потом выбираем значение для 2х одинаковых$C_{12}^1$ $C_4^2$
общее число комбинаций $C_{13}^1 C_4^3 C_{12}^1 C_4^2$ и это есть правильный результат.

но так как мне кажется, что я не понял все тонкости данной области математики... ещё одна попытка :
выбираю сразу 2 значения из 13 $C_{13}^2$ , одно из которых 3 из 4х(мастей) $C_4^3$ , второе 2 из 4х $C_4^2$
и вот тут я не могу понять, почему это неправильно $C_{13}^2 C_4^3 C_4^2$ или какие то другие тонкости я не понимаю ?

 i  Не дублируйте темы. Темы объединены.

 Профиль  
                  
 
 Re: комбинаторика, вероятность, покер (2)
Сообщение17.09.2010, 14:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Во втором случае надо ещё умножить на два. Так как вы отбираете два значения, а потом ещё должны выбрать, какое из них соответствует двойке, а какое тройке. То есть $C_2^1$. тогда всё сойдётся.

 Профиль  
                  
 
 Re: комбинаторика, вероятность, покер
Сообщение11.04.2011, 18:31 
Аватара пользователя


10/04/11
1
Киев
это вы считали вероятность для выдачи всех карт. а что если решим подсчитать веротность выпадания пары на всех улицах?
тоесть, для техаского холдема есть 2 начальные карты + 5 карт выпадающих на столе (3 -флоп, 1 - терн, и 1 ривер).

у меня получается так:

для флопа =$(C_4^2*C_1_3^1*C_1_3^3*(C_4^1)^3) / (C_5_2^5)$ = 42.3 %
для терна =$(C_4^2*C_1_3^1*C_1_3^4*(C_4^1)^4) / (C_5_2^6)$ = 48.6 %
для ривера =$(C_4^2*C_1_3^1*C_1_3^5*(C_4^1)^5) / (C_5_2^7)$ = 47.3 %

правильно ли я считаю?
если да, то вероятность на терне превышает вероятность на ривере почти на 1 %. с чем это может быть связано ?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group