2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Определение предела
Сообщение04.09.2010, 23:12 


21/06/06
1721
Хотелось бы узнать в определении предела последовательности (а также и для других аналогихчных пределов) есть ли существенная принципиальная разница между неравенством $\[|{x_n} - a| < \varepsilon \]$ и неравенством $\[|{x_n} - a| \le \varepsilon \]$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение предела
Сообщение05.09.2010, 00:08 


10/06/09
111
В определении предела никакой разницы нет. Эти определения эквиваленты(для любого эпсилон больше нуля....). В остальных случаях, видимо, тоже.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение предела
Сообщение05.09.2010, 00:22 


21/06/06
1721
Мне тоже кажется, что это например верно для случаев, когда базовое множество обладает тем свойством, что любая его открытая окрестность содержит изамкнутую и наоборот. Но всегда ли это выполняется? Все ли множества устроены именно так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение предела
Сообщение05.09.2010, 01:30 


10/06/09
111
Ну, можно просто взять и честно доказать эквивалентность определений.

Говорят, что последовательность$\{x_n\}$стремится к $a$ при $n\to\infty$, если
Опр. А: $\forall \varepsilon>0 \exists n_0\in\mathbb N : \forall n>n_0 |x_n-a|<\varepsilon$.

Опр. B: $\forall \varepsilon>0 \exists n_0\in\mathbb N : \forall n>n_0 |x_n-a|\leqslant\varepsilon$.

Следствие A=>B очевидно.
Покажем B$=>$A.

Пусть условие опр. B выполнено для некоторого $\varepsilon > 0$.
Тогда в силу того, что $\varepsilon$ любое, это условие будет выполнено и для $\varepsilon/2$, которое строго меньше $\varepsilon$. Теперь наше утверждение становится очевидным.

P.S. Все-таки, не совсем строго получилось, поздно уже... Скоро проснутся математики и напишут получше :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение предела
Сообщение05.09.2010, 02:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
Sasha2 в сообщении #349717 писал(а):
Мне тоже кажется, что это например верно для случаев, когда базовое множество обладает тем свойством, что любая его открытая окрестность содержит изамкнутую и наоборот.

открытое и замкнутое -- не антонимы...

если понимать "окрестность" по бурбаки (в максимально общем смысле), то так и надо говорить "для любой окрестности точки $f(x)$ существует окрестность точки $x$, что..."

а ответ на стартовый вопрос, разумеется: "разницы нет"

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение предела
Сообщение05.09.2010, 02:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/04/09
1351

(Оффтоп)

malin в сообщении #349726 писал(а):
Скоро проснутся математики
Я ещё и не ложился.

Sasha2 в сообщении #349717 писал(а):
Мне тоже кажется, что это например верно для случаев, когда базовое множество обладает тем свойством, что любая его открытая окрестность содержит изамкнутую и наоборот. Но всегда ли это выполняется? Все ли множества устроены именно так?

Вы задали вопросов на небольшой (часов тридцать) курс общей топологии. Но, если говорить только о множестве вещественных чисел, то в каждом открытом интервале содержится некоторый замкнутый интервал и в каждом замкнутом интервале содержится некоторый открытый интервал. Простое доказательство: разделите интервал на три части. Остальное очевидно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group