Волны от падающей капли

[zbl]

AlexNew в сообщении #349160 писал(а):

вы ведь не думаете что маховики который рвется на 3 части должен быть сделан из особого материала ?

Почему не на две или на четыре, а именно на три?
Что нужно поменять, не внося лишней дискретной симметрии, чтобы поменялось это число?

-- 02 сен 2010 20:37 --

Lexey в сообщении #349173 писал(а):

Энергетически выгодные усиливаются, невыгодные затухают.

Вопрос простой: какое тут можно получить минимальное количество лепестков? (для больших капель аналогичное число -- это плотность языков короны на единицу длины окружности капли).
Принимаются ставки: 3 (по аналогии с маховиком), 6 (моя ставка), 2 (самое маленькое число), другое число...

Ещё пример придумал: на стол налит тонкий слой воды, потом она высыхает и разрывается на капли -- рвётся там, где тонко, разумеется.
Вопрос: если стол хорошо отполирован от чего зависят параметры распределения капель по размеру? средний или минимальный размер, например.

Кстати, недавно видел новость в Сети, там покрытие с нано-колышками и большушая капля воды форму меняет в зависимости от того, прямые колышки или наклонные.
Вот вам эффект мелкоскопа ещё раз...
Во: http://www.nature.com/nmat/journal/v9/n5/abs/nmat2726.html

[Lexey]

zbl в сообщении #349174 писал(а):

Почему не на две или на четыре, а именно на три?

Тут совсем другая физика.
Чтобы нарушить целостность диска достаточно разбить диск на две части. но случай разбиения диска строго пополам маловероятен. более крупная часть диска вынуждена затем треснуть еще на две части чтобы освободиться от вала.

[zbl]

Lexey в сообщении #349189 писал(а):

zbl в сообщении #349174 писал(а):

Почему не на две или на четыре, а именно на три?

Тут совсем другая физика.

Я просто как пример, что именно меня интересует.
Маховик в сторону от темы.

[Lexey]

zbl в сообщении #349174 писал(а):

Вопрос: если стол хорошо отполирован от чего зависят параметры распределения капель по размеру? средний или минимальный размер, например.

От сцепления воды с поверхностью стола. Если его нет то вся лужа свернется в одну каплю по мере уменьшения силы тяжести, расплющивающей ее по столу.

[druggist]

(Оффтоп)

Еще один довольно красивый пример "появления дискретного" это т.н. "плазменный шар" - китайская игрушка одно время продававшаяся на каждом углу. В силу сферической. геометрии и высокого сопротивления электродав газовый разряд разбивается на дискретное количество "усиков", перемещающихся по сферической поверхности. Интересное описание физики процесса, исходя из общих принципов см. здесь(стр.325)
http://www.padabum.com/data/%D0%A4%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BA%D0%B0/%D0%9A%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D1%86%D0%B5%D0%B2%20%D0%91.%D0%91.%20-%20%D0%94%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0%20%D0%B8%20%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F.pdf

[zbl]

Lexey в сообщении #349199 писал(а):

От сцепления воды с поверхностью стола.

Какая-то смачиваемость обязательно нужна, иначе самой лужи не получится (как ртуть на стекле).
Сцепление везде по столу одинаковое? (стол однородный и отполирован).
Разорвётся там, где тонко -- это понятно.
Где будет потоньше -- случайный фактор, конечно, но эти случайности мы можем потихоньку исключать: отполируем получше, материал стола возьмём пооднороднее, прогреем поравномернее.
Значит, если мы всё такое сделаем гладенько-гладенько, то лужа у нас испариться как одно целое и отдельных капель не будет совсем? -- так или не так?

[Gravist]

zbl в сообщении #349174 писал(а):

Вопрос простой: какое тут можно получить минимальное количество лепестков? (для больших капель аналогичное число -- это плотность языков короны на единицу длины окружности капли).Принимаются ставки: 3 (по аналогии с маховиком), 6 (моя ставка), 2 (самое маленькое число), другое число...

Я ставлю на 6
Или кратное трём. От каждого источника лепестки различной мощности, свыше трёх – отраженные волны.
3 лепестка от разрыва капли + 3 от разрыва плёнки в кратере.
Можно рассмотреть вариант с учетом ИМХО: минимальное количество касаний устойчивого соприкосновения неровных гладких поверхностей - 3.

[Lexey]

Gravist в сообщении #349267 писал(а):

Я ставлю на 6

ставлю на zero!

-- Пт сен 03, 2010 01:57:29 --

zbl в сообщении #349246 писал(а):

прогреем поравномернее.

Тут правильнее было бы остудить до абсолютного нуля, иначе от случайных флуктуаций не избавитесь, как ни старайтесь.
Выгодные флуктуации усиливаются со временем по экспоненциальному закону. Предположим в 2 раза каждую секунду (характерное время успокаивания лужи после внешнего вовздействия). Лужа высыхает за 30 минут. Дальше считайте сами какими должны быть начальные флуктуации чтобы они не успели проявить себя.

Но это если разрыв будет выгоден. Я в этом сомневаюсть. Если сцепление со столом удержит от сворачивания в одну каплю, то и от разрыва тоже удержит.

[zbl]

Lexey в сообщении #349283 писал(а):

Тут правильнее было бы остудить до абсолютного нуля, иначе от случайных флуктуаций не избавитесь, как ни старайтесь.

Тогда и не порвётся ничего и вообще ничего не произойдёт.
Смысл в том, чтобы сделать так, чтобы вероятность разрыва была отлична от нуля, но плотность вероятности разрыва вдоль стола была бы везде одинаковой и по величине такой, что за характерное время обеспечила бы гарантированный разрыв.
Грубо говоря, нужно добиться, чтобы в какой-то момент лопнуло везде, а не в одном каком-то месте.
Одновременность, понятно, тут относительно характерного времени типа того, что нужно звуку, чтобы пересечь лужу.

-- 03 сен 2010 17:54 --

Lexey в сообщении #349283 писал(а):

Если сцепление со столом удержит от сворачивания в одну каплю, то и от разрыва тоже удержит.

Тут противоборство двух сил будет: прилипания к столу и поверхностного натяжения.
Нужно их сравнять при какой-то толщине слоя.

[AlexNew]

(Оффтоп)

Gravist писал(а):

Я ставлю на 6
Или кратное трём. От каждого источника лепестки различной мощности, свыше трёх – отраженные волны.
3 лепестка от разрыва капли + 3 от разрыва плёнки в кратере.
Можно рассмотреть вариант с учетом ИМХО: минимальное количество касаний устойчивого соприкоснове

xa-xa не удивлюсь если это и есть причина