2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Неравенство с параметром
Сообщение01.08.2010, 12:41 


05/07/10
58
$(a-1)x>a^2-1$ решить для каждого значения а.
Сломал сегодня всю голову над таким простым неравенством:
посчитал для а=1 -узнал ,что корней нет- поделил обе части неравенства на (а-1) ( так как корней нет,то при делении ничего не потеряем)
получил: x-a>1
как итог вышло:
при а<-1 x<0, a>=-1 x>0
Чувствую,что что-то сделал неверно(
Что именно? на что обратить особое внимание?

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство с параметром
Сообщение01.08.2010, 12:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2748
Физтех
Вы когда делили забыли разобраться 2 случая. Когда то, на что делите, больше нуля и меньше.

И итог в корне не верный.

Вообще, по-подставляйте в неравенство разные $a$. И посмотрите.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство с параметром
Сообщение01.08.2010, 12:56 


05/07/10
58
не совсем понял,что мне это даст...
при a-1>0 => a>1, x>0
а при a-1<0 =>a<1, x>0

но ведь при а<1 - a^2-1 может быть как отрицательным,так и положительным!

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство с параметром
Сообщение01.08.2010, 13:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2748
Физтех
Брррр, что-то ну вообще не то.

Вот смотрите, на примере.

Пусть дано неравенство с параметром: $\[ax > 1\]$, которое надо решить при всех $a$.
Если $a>0$, то делим на него и получаем, что $x>\frac{1}{a}$. Все. Этот случай рассмотрен. Остальные -- аналогично. Зачем Вы продолжаете еще что-то исследовать? Вот же, войдет в ответ.

-- Вс авг 01, 2010 14:05:42 --

sasham26 в сообщении #341934 писал(а):
а при a-1<0 =>a<1, x>0


Не верно. Контрпример: $a=-\frac{1}{2}$, $x=-1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство с параметром
Сообщение01.08.2010, 13:15 


05/07/10
58
тогда получается:
я не делю неравенство на (а-1)
просто:
при а=0 , х>1
при а принадлежит промежутку(-1;0) ,x>0
при а принадлежит промежутку (0;1) , x<0
так?
PS >< такими темпами я точно на физтех не поступлю :cry:

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство с параметром
Сообщение01.08.2010, 13:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2748
Физтех
sasham26 в сообщении #341937 писал(а):
при а=0 , х>1


Нет. При $a=0$ будет $-x>-1$, что равносильно $x<1$.

-- Вс авг 01, 2010 14:21:45 --

sasham26 в сообщении #341937 писал(а):
я не делю неравенство на (а-1)


А Вы делите. И если правильно поделите, то получите верный ответ.

-- Вс авг 01, 2010 14:26:34 --

Да, и кстати. Окружайте формулы знаками доллара. По одному слева и справа. А то отправят в карантин.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство с параметром
Сообщение01.08.2010, 13:31 


05/07/10
58
тогда требуется рассмотреть случаи с а=1,0 ,потом:
если при делении на (а-1) , (а-1)>0 , то х>0
если при делении на (а-1), (а-1)<0 ,то 2 случая
1)при a<0 , x>0
2)при a принадлежит промежутку (0;1) , x<0
так??

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство с параметром
Сообщение01.08.2010, 13:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2748
Физтех
В Вашем примере надо рассмотреть 3 случая: $a<1$, $a=1$, $a>1$. Потому что будем делить, а делить на 0 нельзя, значит надо рассмотреть второй случай отдельно. Но когда делим, знак неравенства может менятся, поэтому надо рассмотреть первый и третий случаи. И не более того.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство с параметром
Сообщение01.08.2010, 13:43 


05/07/10
58
правильно ли я понял,что вначале надо рассмотреть случай при а=1
получается 0х>0 -неверно
Тогда:
При а>1 , X>0
При а<1 , если а-1<0 то а<1, тогда должно быть 2 случая ! ( первый с числами от -1 до 1,а второй с отрицательными)

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство с параметром
Сообщение01.08.2010, 13:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2748
Физтех
sasham26 в сообщении #341947 писал(а):
при а=1
получается 0х>0 -неверно


Так.

sasham26 в сообщении #341947 писал(а):
При а>1 , X>0


Нет. Делите правильно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство с параметром
Сообщение01.08.2010, 13:50 


05/07/10
58
0_0
почему?
если а>1 ,то (а-1)>0 - если мы поделим обе части на положительное выражение, то знак не поменяется
а еще: x>a+1 => x>0

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство с параметром
Сообщение01.08.2010, 13:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2748
Физтех
sasham26 в сообщении #341950 писал(а):
x>a+1 => x>0


Вот именно, что следовательно! Но ответ-то должен быть равносилен исходному неравенству! :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство с параметром
Сообщение01.08.2010, 14:00 


05/07/10
58
Чёрт! ничего не понимаю !
мне что просто так и оставить ответ x>a+1 0_0???
или x-a-1>0

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство с параметром
Сообщение01.08.2010, 14:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2748
Физтех
sasham26 в сообщении #341952 писал(а):
мне что просто так и оставить ответ x>a+1 0_0???


Да. Просто так и оставить. Ибо $a$ - это число, которое ничуть не хуже 5, или даже $\sqrt{3}$. Оно фиксировано. Но ответ зависит от того, какое оно. Вот и все. Ведь необходимо и достаточно наличия равносильности между ответом и задачей. Если она таким образом достигается, то и прекрасно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство с параметром
Сообщение01.08.2010, 14:03 


05/07/10
58
тогда получается:
я вначале рассматривая неравенство при а=1 ,при а =0
потом при а<1 , если а-1<0 то а<1, тогда должно быть 2 случая ! ( первый с числами от -1 до 1,а второй с отрицательными)
и если а>1 ,то (а-1)>0 - если мы поделим обе части на положительное выражение, то знак не поменяется:
x>a+1

так???

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group