2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 Найти площадь плоской фигуры, заданной в координатах
Сообщение29.07.2010, 19:35 


26/02/10
76
Задача №1. Найти площадь фигуры заданной в декартовых координатах:
$x=6\cos t-2\cos 3t$
$y=6\sin t-2\sin 3t$
формулу знаю, подобные задачи делал, но тут не пойму какие границы интегрирования нужно задать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача №1. Найти площадь
Сообщение29.07.2010, 19:50 


19/05/10

3940
Россия
от нуля до двух пи

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача №1. Найти площадь
Сообщение30.07.2010, 00:54 
Заблокирован по собственному желанию
Аватара пользователя


18/05/09
3612
Цитата:
--- А как Вы это узнали? --- спросил compaurum.
--- Как это как? --- последовал ответ. --- Период обеих функций, очевидно, два пи. К моменту $t=2\pi$ кривая замыкается, и потом воспроизводится.
Почесав репу и поборов, наконец, лень, compaurum решил всё-таки попробовать нарисовать кривую. Было очень жарко, глючил калькулятор, рисовалось долго, но зато всё стало понятно.
--- Уууф... А может, мне имеет смысл перейти к полярным координатам? --- спросил он, слегка напрягшись.
--- Не знаю, --- позёвывая ответил mihailm. --- Устал я малость, и не попробовал. Похоже, это здесь уместно.

Attention!
Данное сообщение --- вымысел автора. Всякие совпадения имён, диалогов, зевков --- чистая случайность!

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача №1. Найти площадь
Сообщение30.07.2010, 08:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
Такую траекторию описываете Вы, если сидите на экваторе планеты, которая, вопреки Кеплеру, вращается по круговой орбите и вдобавок втрое быстрее вращается вокруг своей оси, перпендикулярной плоскости орбиты. Эпициклоида, если что (вообще-то, эпитрохоида, но тут, благодаря тому, что соотношение радиусов равно соотношению частот, именно эпициклоида).

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача №1. Найти площадь
Сообщение30.07.2010, 12:54 


26/02/10
76
тоесть получается график - нефроида? проинтегрировал я в этих пределах, получилось
$$-48\pi$$. что-то очень большая, еще и отрицательная.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача №1. Найти площадь
Сообщение30.07.2010, 13:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Не нравится? Посчитайте для тренировки похожую, но простую фигуру: $x=6cost$, $y=6sint$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача №1. Найти площадь
Сообщение30.07.2010, 13:14 


19/05/10

3940
Россия
compaurum в сообщении #341593 писал(а):
тоесть получается график - нефроида? проинтегрировал я в этих пределах, получилось
$$-48\pi$$. что-то очень большая, еще и отрицательная.


решение приведите мы Вам его подправим

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача №1. Найти площадь
Сообщение30.07.2010, 16:47 


26/02/10
76
$$\frac 1 2 S=\int\limits_0^\pi (6\sin(t)-2\sin(3t))(6\cos(t)-2\cos(3t))' dx=\int\limits_0^\pi (6\sin(t)-2\sin(3t))(6\sin(3t)-6\sin(t)=\int\limits_0^\pi(48\sin(t)\sin(3t)-36\sin^2(t)-12\sin^2(3t)=$$
$$=\int\limits_0^\pi(\cos(2t)-24\cos(4t)-18+18\cos(2t)-6+6\cos(6t))=(\frac12\sin(2t)-6\sin(4t)-18t+9\sin(2t)-6t+\sin(t))|\limits_o^\pi=-24\pi$$
$S=-48\pi$
вот мое решение. правильно или нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача №1. Найти площадь
Сообщение30.07.2010, 17:27 
Заслуженный участник


28/04/09
1933

(Оффтоп)

Не ломайте форум. Разбейте формулу на несколько, разделенных пробелами (пока не поздно).
upd: Затер ерунду.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача №1. Найти площадь
Сообщение30.07.2010, 17:28 


19/05/10

3940
Россия
Посмотрел на формулу в книжке - там есть такая приписка
изменение параметра t должно соответствовать обходу контура по часовой стрелке.
А у нас наоборот (против часовой) , значит выкидываем минус и все правильно

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача №1. Найти площадь
Сообщение30.07.2010, 17:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
Дело в том, что Ваша формула задает ориентированную площадь, знак которой зависит от направления обхода. Надо просто взять по модулю. Расчеты не проверял, но число очень похоже на правду.
(Опередили)
Формула правильная, многозначность тут ни при чем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача №1. Найти площадь
Сообщение30.07.2010, 17:52 
Заслуженный участник


28/04/09
1933
Хорхе
Хорхе в сообщении #341656 писал(а):
Формула правильная, многозначность тут ни при чем.
Точно!

(Оффтоп)

Все-таки есть некоторые положительные моменты в аномальной жаре: есть на что списать перегрев мыслительных органов. :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача №1. Найти площадь
Сообщение30.07.2010, 18:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/07
1221
Самара/Москва
compaurum в сообщении #341641 писал(а):
$$\frac 1 2 S=\int\limits_0^\pi (6\sin(t)-2\sin(3t))(6\cos(t)-2\cos(3t))' dx=\int\limits_0^\pi (6\sin(t)-2\sin(3t))(6\sin(3t)-6\sin(t)=\int\limits_0^\pi(48\sin(t)\sin(3t)-36\sin^2(t)-12\sin^2(3t)=$$
$$=\int\limits_0^\pi(\cos(2t)-24\cos(4t)-18+18\cos(2t)-6+6\cos(6t))=(\frac12\sin(2t)-6\sin(4t)-18t+9\sin(2t)-6t+\sin(t))|\limits_o^\pi=-24\pi$$
$S=-48\pi$
вот мое решение. правильно или нет?

Зачем такие гнусные выкладки, в полярных все проще :twisted:

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача №1. Найти площадь
Сообщение30.07.2010, 19:18 
Заслуженный участник


28/04/09
1933
Henrylee
Henrylee в сообщении #341666 писал(а):
в полярных все проще
Я тоже так думал, но потом понял, что (к великому сожалению) $t\ne\phi$ (в этом легко убедиться, найдя отношение $\dfrac{y(\frac{\pi}{3})}{x(\frac{\pi}{3})}\ne\sqrt{3}$). А так да, через "полярные" интеграл берется устно, только вот ответ другой получается. :-(
Или может Вы какие-нибудь другие полярные имеете в виду? У меня "полярные" дают $40\pi$, а у Вас? Мне правда интересно, т.к. жара действует весьма своеобразно на мыслительный процесс, а любопытство гложет...

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача №1. Найти площадь
Сообщение30.07.2010, 21:30 
Заслуженный участник


12/07/07
4530
$S =\frac{1}{2} \int\limits_{\varphi_1}^{\varphi_2} \rho^2 \, d\varphi =\frac{1}{2} \int\limits_{t_1}^{t_2}(x^2(t)+y^2(t)) \, d\arctg\frac{y(t)}{x(t)} = \frac{1}{2} \int\limits_{t_1}^{t_2} (y'(t)x(t) - y(t)x'(t)) \, dt=$
$=\frac{96}{2} \int\limits_0^{2\pi}\sin^2t \, dt = 48\pi.$
Упрощение, по сравнению с вычислением в исходной системе координат, достигается за счет того, что знаменатель $d\arctg\frac{y(t)}{x(t)}$ сокращается с квадратом полярного радиуса, $ x^2(t)+y^2(t)$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group