Биохимия гениальности и шизофрении

[мат-ламер]

Случайно натолкнулся на коротенькую заметку http://mozg.by/content/genii-ili-bezumtsy с теорией Ломброзо, что гениальность - своего рода помешательство. Меня интересует, существует ли какое-нибудь биохимическое обоснование этой теории? Например, в мозгу как гениев так и шизофреников возможно повышенное содержание нейромедиатора дофамина. Вообще, способствует ли повышенный синтез нейромедиаторов проявлению творческих способностей? И если это так, то как способствовать этому?

[Vladimirkox]

B. Crespi, K. Summers and St. Dorus // Proc Biol Sci. 2007 Nov 22;274(1627) стр. 2801
http://forum.neuroscience.ru/showthread.php?t=573

Цитата:

Например, в мозгу как гениев так и шизофреников возможно повышенное содержание нейромедиатора дофамина.

Всё - не так просто , а почему Вас заинтересовал дофамин, а не - серотонин или что-то другое?
Д.Филдс // В мире науки 2004г. №7 Стр. 22. там - про Эйнштейна и глиоциты.

Цитата:

Вообще, способствует ли повышенный синтез нейромедиаторов проявлению творческих способностей? И если это так, то как способствовать этому?

Зачем? Чтобы сформировать зависимость или спровоцировать пат.процесс?

[Sonic86]

Рискну добавить, что термин "гениальность" слишком неопределенный, еще хуже, чем термин "шизофрения". Поэтому рассуждать о гениальности следует поосторожнее.

[мат-ламер]

Vladimirkox . Спасибо за ссылки. Правда журнал "В мире науки" закачать из сети не удалось. Но на форум сходил и понял с шизофренией пока много неясностей и учёных нет единого мнения. Дофамин не то, чтобы меня заинтересовал. Просто, читая какую-то популярную статью, прочёл что у шизофреников повышенный уровень дофамина в крови ( а может и не в крови, но где-то там) головного мозга. Причём отмечалось, что вряд ли это является непосредственной причиной шизофрении. Например, у алкоголиков тоже повышенный уровень дофамина, но они отнюдь не обязательно шизофреники. В другой статье прочёл, что дофамин вещество полезное и отвечает за мотивацию и увлечённость. И в мозгу людей творческих и увлечённых наблюдается его повышенное содержание. Недостаток его ведёт к болезням - импотенции и паркинсонизму. Про серотонин я особо не знаю, кроме того, что он имеет антидепрессивные свойства. Если у Вы знаете, где можно популярно почитать, какие вещества за что отвечают, то поделитесь ссылкой.

Цитата:

Зачем? Чтобы сформировать зависимость или спровоцировать пат.процесс?

Я имел в виду конечно не поднятие дофамина с помощью внешних химических агентов (типа алкоголя и курения). Я имел в виду, можно ли с помощью умеренных физических нагрузок или психотренинга повысить выработку у себя в организме каких-то полезных веществ, будь-то нейромедиаторы или гормоны, которые могли бы положительно повлиять на работоспособность и творческие способност? (Хотя по ссылке в форуме прочёл, что творческие способности определяются генетически.)

[Vladimirkox]

Дофамин крови на мозг действует - не очень, потому как существует гематоэнцефалический барьер. На нейросаенсе есть тема про дофамин.

Цитата:

можно ли с помощью умеренных физических нагрузок или психотренинга повысить выработку у себя в организме каких-то полезных веществ

Можно и повысить и понизить, но что лучше - не знаю . Если тренировка проходит под присмотром опытного тренера - это эффективно, но могут быть и нежелательные эффекты, типа Аум-сенрикё и Белого братства.

Цитата:

Хотя по ссылке в форуме прочёл, что творческие способности определяются генетически.)

Кроме генотипа, ещё существуют - фенотипические вариации, и иногда - в очень широких пределах.

Цитата:

Если у Вы знаете, где можно популярно почитать, какие вещества за что отвечают, то поделитесь ссылкой.

В википедии, лучше - в английской. Но, без учебника, получится "лоскутное одеяло" , не - Айс .

Вам информация требуется в целях коллаборации, или - для собственного потребления?

[мат-ламер]

Цитата:

Дофамин крови на мозг действует - не очень, потому как существует гематоэнцефалический барьер.

Он там синтезируется.

Цитата:

Вам информация требуется в целях коллаборации, или - для собственного потребления?

Для собственного. (Первое слово не понял).

[2w_ink]

Не лишенная оснований гипотеза Хайтовича, о происхождении шизофрении:"Если вспомнить другие эпизоды биологической истории человека, то идея об эволюционном происхождении шизофрении перестает выглядеть экстравагантной", — говорит Хайтович

[Delvistar]

Sonic86 в сообщении #341395 писал(а):

Рискну добавить, что термин "гениальность" слишком неопределенный, еще хуже, чем термин "шизофрения". Поэтому рассуждать о гениальности следует поосторожнее.

Здесь наверное дело об организации корковых структур головного мозга, и в особенности третичных полей коры головного мозга. Почти общепризнанным считается что в развитии творческих способностей большую и главную скрипку играет правое полушарие мозга. Хорошо, а если при этом левое, простите, тупое?!

А формулу гениальности давно уже вывели, и ничего там сверхсложного нет:
10%- прирождённых способностей.
90%- труд.

И это всё вместе равно гениальности.

[Sonic86]

Delvistar писал(а):

Здесь наверное дело об организации корковых структур головного мозга, и в особенности третичных полей коры головного мозга. Почти общепризнанным считается что в развитии творческих способностей большую и главную скрипку играет правое полушарие мозга. Хорошо, а если при этом левое, простите, тупое?!

А формулу гениальности давно уже вывели, и ничего там сверхсложного нет:
10%- прирождённых способностей.
90%- труд.

И это всё вместе равно гениальности.

Я считаю, что термин "гениальность" вообще не чисто биологический, не медицинский. Человек не может второй раз гениально открыть, скажем, механику Ньютона. А пройдет некоторое время и все гениальные открытия, которые может сделать 1 человек будут исчерпаны. И гениев больше не будет. Те 90% труда, о которых Вы говорите, должны быть прежде всего возможны. А если они возможны только на некотором оборудовании типа Коллайдера.
В общем, гениальность - не чисто биологическое понятие, мое такое мнение.

[Батороев]

Sonic86 в сообщении #342081 писал(а):

А пройдет некоторое время и все гениальные открытия, которые может сделать 1 человек будут исчерпаны. И гениев больше не будет.

Когда гениям будет уже нечего делать, придет Гений и откроет новый Гениальный путь. И вновь у гениев закипит работа.

[Delvistar]

Sonic86 в сообщении #342081 писал(а):

А пройдет некоторое время и все гениальные открытия, которые может сделать 1 человек будут исчерпаны.

Пик когнитивных способностей человека приходится на возраст в $\approx 37$ лет!
И это ещё тот возраст, когда ДНК может попросить у РНК на собственные нужды к примеру 10 белков Х. И получит.
Но вот уже скоро в $\approx 40$ лет, уже РНК начнёт капризничать, и не справляться с запросами ДНК.

И вот посмотрите. Многие говорят, что программа самоликвидации организма относится к периоду полового созревания. То есть организм готов сделать копию себя, и всё будь добр уходи. А ещё большее множес тво учёных говорят об этом возрасте в 40 лет.
То есть, выложил весь умственный потенциал, и спасибо тебе, но готовься к Небесам.

[2w_ink]

Delvistar в сообщении #342106 писал(а):

Пик когнитивных способностей человека приходится на возраст в лет!

- миф.

Delvistar в сообщении #342106 писал(а):

ДНК может попросить у РНК на собственные нужды к примеру 10 белков Х. И получит.
Но вот уже скоро в ... лет, уже РНК начнёт капризничать, и не справляться с запросами ДНК.

- подробности о "запросах ДНК" в студию! :) Хотя лучше не надо, не надо распространять выдумки

[Vladimirkox]

Delvistar! http://molbiol.ru/forums/index.php?s=9a ... pic=409186
ИМХО - сапиенс, стремится заботу о подрастающем поколении спихнуть на дедушек с бабушками, чтобы эффективно конкурировать со сверстниками.

[Delvistar]

2w_ink в сообщении #342126 писал(а):

в студию!

французский учёный К. Элен писал: » На фабрике (в клетке) чертежи хранятся в библиотеке (в ядре), а для выпуска продукции (белков) используют не сами чертежи (ДНК), а их фотокопии (РНК). Копировальная машина (РНК – полинераза) выпускает или по одной страничке фотокопии (ген) или же сразу целую главу (набор генов с близкими фнкциями). Изготовленные копии выдаются через специальные окошки (поры ядерной мембраны). Затем их используют на монтажных линиях (рибосомы – особые органеллы клетки в цитоплазме) с дешифратором (генетическим кодом) для получения из заготовок (аминокислот) окончательной продукции (белка)."

О 40- летнем возрасте.
Количество РНК в клетках падает.
Масса гипофиза (функция размножения), начинает постепенно уменьшаться.
Начало появления болезни Альцгеймера (старческого слабоумия). Время, когда такая болезнь появляется.
Основные структурные изменения, связанные со старостью, происходят позднее, через 15 – 20 лет. С 50 лет, каждые 10 лет, масса мозга уменьшается на 30 грамм. После 60 лет за каждые последующие 5 лет рост уменьшается на 0,5-1см. Основной обмен веществ в 100 лет уменьшается на 50 %, по сравнению с 30-ти летним возрастом.

(Оффтоп)

Если Вы придерживаетесь школы буддистских монахов.то, мне лично подобное "в студию" не надо!
Чтите моральный кодекс пожалуйста!

Джон Р. Хейз из Университета Карнеги - Меллона изучал личности гениев в области музыки, научной деятельности, шахмат. Вот его результаты: никто из них не достиг своей гениальности, не имея, по крайней мере, 10 лет практики. Усердной практики. Слепцы же ... просто не хотят работать! Их более прельщает купание в лучах славы, которую они получили после мгновенного дара с небес.
Джон Р. Андерсон (США) на основании своих уже исследований, приходит к мнению, что гений состоит из 90 % собственного труда, и 10 % - из вдохновения и наличия определённого рода таланта.

Е.А.Сергиенко указывает, что роль наследственности с возрастом увеличивается. Так у младенцев показатель 18%, в 10 лет – 20%, в 16 лет – 30%, и к возрасту в 60 лет достигает 80%.

Лохма Х. Т. (США) в 1953 году провёл исследование, изучая работы 182 известных философов, которые написали 1785 книг. Самый продуктивным был период между 30 и 40 годами. Были работы и в 80 лет, но уже такой возраст выдавал меньшею продуктивность. Джон Р. Хейз и Джон Р. Андерсон, пик гениальности соотносят к более конкретному периоду – 37 годам.

[2w_ink]

Delvistar в сообщении #342164 писал(а):

мне лично подобное "в студию" не надо!
Чтите моральный кодекс пожалуйста!

- на данном форуме моральному кодексу соответствует точность сообщаемой информации, без домыслов и искажений.
Поэтому ссылаяь на некоего

Delvistar в сообщении #342164 писал(а):

французский учёный К. Элен писал:

- убедительнее была бы прямая ссылка на работу Клода Элена, а не ваша вольная интерпретация.

Delvistar в сообщении #342164 писал(а):

О 40- летнем возрасте.
Количество РНК в клетках падает.

- это неверное утверждение! Во-1х, - количество РНК в клетках эукариот варьирует в зависимости от цикла клетки на протяжении всей ее жизни;
во-2х, - с возрастом снижается синтез РНК, но не с 40 лет, а с 25-28 лет и не резко, а долями процента.