Безопорное движение

[BCE]

Хочу обобщить в данной теме всё что касается безопорного движения. Все у кого есть что сказать по этому поводу прошу высказываться.

[myhand]

Если Вы про то, которому законы сохранения механики (импульса, например) не писаны - то это пока из области фантастики или бреда палаты №6.

[BCE]

myhand в сообщении #340796 писал(а):

Если Вы про то, которому законы сохранения механики (импульса, например) не писаны - то это пока из области фантастики или бреда палаты №6.

Тут про безопорное движение и если вы не согласны с тем что оно существует, это не повод называть бездоказательно возможность его создания бредом противоречившим законом природы. В природе возможно всё но некоторые вещи маловероятны, к тому же наука не стоит на месте и законы науки не догмы и не предмет веры, что бы они нам позволяли отбрасывать то-что мы пока не знаем наверняка.

[myhand]

BCE в сообщении #340799 писал(а):

Тут про безопорное движение и если вы не согласны с тем что оно существует, это не повод называть бездоказательно возможность его создания бредом противоречившим законом природы.

Бездоказательно - нельзя. Но доказательства я привел, кажется (четко назвав чему все этот противоречит). Нет?

[Kitozavr]

А что значит безопорное движение? Вот Земля движется вокруг Солнца ни на что не опираясь.

[BCE]

Kitozavr в сообщении #340829 писал(а):

А что значит безопорное движение? Вот Земля движется вокруг Солнца ни на что не опираясь.

Имеется в виду в первую очередь движение без отброса масс с целью перемещения летающих аппаратов и космических тарелок, вилок и прочих сапогов :)

-- Вс июл 25, 2010 20:42:20 --

myhand в сообщении #340818 писал(а):

BCE в сообщении #340799 писал(а):

Тут про безопорное движение и если вы не согласны с тем что оно существует, это не повод называть бездоказательно возможность его создания бредом противоречившим законом природы.

Если Вы про то, которому законы сохранения механики (импульса, например) не писаны - то это пока из области фантастики или бреда палаты №6

Бездоказательно - нельзя. Но доказательства я привел, кажется (четко назвав чему все этот противоречит). Нет?

Не вижу тут не единого доказательства, вижу агрессивные выпады в адрес оппонента, ссылку на законы механики которые почему-то якобы противоречат безопорному движению, а доказательств не вижу. Может там есть скрытый текст доступный тем у кого много сообщений?

[myhand]

BCE в сообщении #340846 писал(а):

Kitozavr в сообщении #340829 писал(а):

А что значит безопорное движение? Вот Земля движется вокруг Солнца ни на что не опираясь.

Имеется в виду в первую очередь движение без отброса масс с целью перемещения летающих аппаратов и космических тарелок, вилок и прочих сапогов :)

Это Вы так думаете. А я предположил худшее. Гугление по словосочетанию "безопорное движение" дало кучу ссылок именно на идеи движения в нарушение законов сохранения. Типа перемещения центра масс системы только внутренними силами...

BCE в сообщении #340846 писал(а):

Не вижу тут не единого доказательства, вижу агрессивные выпады в адрес оппонента, ссылку на законы механики которые почему-то якобы противоречат безопорному движению, а доказательств не вижу. Может там есть скрытый текст доступный тем у кого много сообщений?

И мои худшие предположения, по-видимому, - подтвердились. Автор имел в виду именно подобные "идеи". Если Вы считаете, что ссылки на законы механики недостаточно для сомнений в таковых...

[Gravist]

BCE в сообщении #340786 писал(а):

Хочу обобщить в данной теме всё что касается безопорного движения. Все у кого есть что сказать по этому поводу прошу высказываться.

Прогуглите, включая китайский и японский. Когда обобщите, проанализируете - "пжалте на базар".
А пока от Вас только количество открываемых тем без постановки конкретики дискусии.

[Unlimiter]

BCE в сообщении #340846 писал(а):

Kitozavr в сообщении #340829 писал(а):

А что значит безопорное движение? Вот Земля движется вокруг Солнца ни на что не опираясь.

Имеется в виду в первую очередь движение без отброса масс с целью перемещения летающих аппаратов и космических тарелок, вилок и прочих сапогов :)

Любое движение - суть, опора на эфир. Поскольку элементы эфира не обладают массой, получается, любое движение - безопорное.

[BCE]

myhand в сообщении #340871 писал(а):

BCE в сообщении #340846 писал(а):

Kitozavr в сообщении #340829 писал(а):

А что значит безопорное движение? Вот Земля движется вокруг Солнца ни на что не опираясь.

Имеется в виду в первую очередь движение без отброса масс с целью перемещения летающих аппаратов и космических тарелок, вилок и прочих сапогов :)

Это Вы так думаете. А я предположил худшее. Гугление по словосочетанию "безопорное движение" дало кучу ссылок именно на идеи движения в нарушение законов сохранения. Типа перемещения центра масс системы только внутренними силами...

BCE в сообщении #340846 писал(а):

Не вижу тут не единого доказательства, вижу агрессивные выпады в адрес оппонента, ссылку на законы механики которые почему-то якобы противоречат безопорному движению, а доказательств не вижу. Может там есть скрытый текст доступный тем у кого много сообщений?

И мои худшие предположения, по-видимому, - подтвердились. Автор имел в виду именно подобные "идеи". Если Вы считаете, что ссылки на законы механики недостаточно для сомнений в таковых...

Ну мало что чему противоречит на первый взгляд, общая теория относительности квантовой механике, наличие жизни принципу росту энтропии, обратимость механики, как будто бы противоречит необратимости термодинамики... И что?

Будут не стыковки, придумают новый раздел, есть нелинейная оптика, неравновесная термодинамика? А будет ещё и например неравновесная механика....

Прибавят к найденным фактам сотню другую притянутых за уши формул, лишённых физического смысла идеальных абстракций на месят! И всё! Не подкопаешься!

[Шимпанзе]

BCE в сообщении #341056 писал(а):

Ну мало что чему противоречит на первый взгляд, общая теория относительности квантовой механике, наличие жизни принципу росту энтропии, обратимость механики, как будто бы противоречит необратимости термодинамики... И что?

Да ничего не противоречит, в голове что-то противоречит. Мозги развивать надо. А вот на "безопорное движение" способны лишь черти да ведьмы. Так что по данному вопросу Вы обратились не по адресу, обратитесь к черту или к эфиристу, что впрочем одно лицо.

[BCE]

А вот и первые победы!

http://lenta.ru/news/2010/02/04/nanosat/

На космическом аппарате "Юбилейный" приступили к тестированию двигателей "на новых физических принципах". Об этом сообщает газета "Время новостей", интервью которой дал заместитель генерального директора Государственного космического научно-производственного центра имени М.В. Хруничева, директор и научный руководитель Научно- исследовательского института космических систем имени А.А. Максимова, генерал-майор Валерий Меньшиков.

В основе этого устройства лежат "принципы безопорного движения", противоречащие законам классической механики, в частности, закону сохранения импульса. Перемещение подобного устройства осуществляется в результате неравномерного вращения твердого тела при полном отсутствии контакта с окружающей средой. Меньшиков подчеркивает, что "подобный двигатель уже прошел испытания на Земле".

Также он пожаловался на то, что встречает "оголтелый отпор людей, не желающих дерзать" и пожаловался на недостаток финансирования. Кроме этого он отметил, что разработками инерционных двигателей интересуются в США и многих других странах, однако добавил, что "надо работать в своей стране".

Представители РАН, в частности, комиссии по борьбе с лженаукой, организованной Виталием Гинзбургом, неоднократно критиковали разработку инерциоидов и инерционных двигателей. Однако, мнение комиссии носит рекомендательный характер, поэтому разработка подобных проектов продолжается.

С чем автор этой темы всех и поздравляет!

-- Пн июл 26, 2010 23:11:13 --

Шимпанзе в сообщении #341070 писал(а):

Да ничего не противоречит, в голове что-то противоречит. Мозги развивать надо.

И даже спорить не буду, противоречия всегда в головах, поэтому я и написал [b]на первый взгляд[ противоречит/b], надо ещё было добавить в головах физиков которые думают что познали мир до конца, а на деле знают пока намного меньше чем не знают!!!

[Шимпанзе]

Маразм крепчал!

[BCE]

Кстати о данном испытании я и понятия не имел до создания этой темы. И на счёт чисто механического принципа сомневаюсь, у меня есть несколько своих идей на тему.

[myhand]

BCE в сообщении #341056 писал(а):

Ну мало что чему противоречит на первый взгляд, общая теория относительности квантовой механике, наличие жизни принципу росту энтропии, обратимость механики, как будто бы противоречит необратимости термодинамики...

Вы начитались плохого научпопа.

Одно дело, когда идеи противоречат друг другу (например, когда пытаются строить квантовую теорию гравитации). При этом сильно вылезая за текущие возможности физических экспериментов. Это единственный пример из предложенных Вами, в котором хоть что-то с теоретической точки зрения чему-то может противоречить.

Другое дело, когда игнорируют хорошо установленные физические законы в рамках их применимости. Где они прекрасно обоснованы экспериментами и наблюдениями (в нашем примере - известные механике законы сохранения). Вы можете сказать, что это "отважно и дерзко". А на самом деле - это глупо и примеров успеха подобная "стратегия" исследований до сих пор не имела :) Хотя, если "освоенное" $$ считать - то успех налицо :( Это - да.

BCE в сообщении #341076 писал(а):

И на счёт чисто механического принципа сомневаюсь, у меня есть несколько своих идей на тему.

О, мы не сомневаемся :) Только, ИМХО, не стоит открывать новую тему - если идея уровня соберем робота лучем лазера на Проксиме Центавра.