2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Интерполяция гладкой кривой на плоскости
Сообщение14.07.2010, 12:22 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
У меня есть конечное множество точек $A_j(x_j;y_j)$ некоторой гладкой кривой $L$ на плоскости без самопересечений, возможно замкнутой. Мне надо в программе построить какую-нибудь интерполяционную кривую $M$, проходящую через все точки $A_j$ (изолинии). Как это делать?
Кривые Безье и В-сплайны мне, кажется не подойдут, т.к. там $A_j \not \in M$. Потом подумал строить кубические сплайны вида $y=P_3(x)$ или $x=P_3(y)$ для каждой пары точек $A_j, A_{j+1}$ с условием гладкости, но тогда мне не хватает условий: есть 2 условия $A_j \in M, A_{j+1} \in M$ и еще одно условие совпадения производной в первой точке с производной во второй точке с предыдущей кривой и все - больше нету.
Параметрические кривые $x=x(t),y=y(t)$, где $x(t),y(t)$ - многочлены 2-й или 3-й степени воде бы тоже не подходят - мало условий для определения коэффициентов, приходится брать не 2, а 3 или 4 точки и тогда начинаются проблемы с гладкостью кривой.
Как строить кривые?

:-(

Надеюсь, что мне не нужно читать книжки отсюда: topic667.html

 Профиль  
                  
 
 Re: Интерполяция гладкой кривой на плоскости
Сообщение14.07.2010, 19:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7067
Есть такая разновидность сплайнов - NURBS. Может Вам подойдёт?

 Профиль  
                  
 
 Re: Интерполяция гладкой кривой на плоскости
Сообщение14.07.2010, 20:33 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Обычные, квадратичные кривые Безье дают вполне замкнутую систему. Там у них три опорные точки для каждого участка, причём две из них являются интерполяционными и поэтому определяются непосредственно условиями задачи, третья же вполне фиксируется условием сшивания векторных производных в узлах интерполяции. Получается вполне квадратная и вполне линейная система уравнений.

Правда, с двумя оговорками.

Во-первых, сшивание именно векторных производных, а не всего лишь их направлений, может показаться неадекватным. Но это, наверное, достаточно компенсируется учётом расстояний между узлами.

Во-вторых, это относится к замкнутой кривой, для незамкнутой же условий сшивания не хватит (недостанет двух уравнений); тогда можно, например, добавить требование минимальности интеграла от квадрата второй векторной производной (т.е. в некотором смысле минимизации усреднённой кривизны). Это сведётся к минимизации некоторого квадратичного функционала от набора тех третьих точек -- т.е., в конечном счёте, опять же к некоторой линейной системе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интерполяция гладкой кривой на плоскости
Сообщение15.07.2010, 06:55 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Вчера попробовал взять для каждой $j$-й кривой приближение
$$
\left\{
  \begin{array}{cc}
  x_j(t)= a_jt^2+b_jt+c_j \\
  y_j(t)=p_jt^2+q_jt+r_j  
 \end{array} 
$$
(хотя это обычная парабола) с $0 \leq t \leq 1$ и условиями: 1. каждая кривая проходит через граничные точки + первые и вторые производные в граничных точках равны. Но тогда вылезли зависимости $j+1$-х коэффициентов от $j$-х, что меня совсем не радует, а равенство вторых производных дает страшную кубическую зависимость :-( Пробовал выкинуть условие со второй производной и заменить его на условие "вершина параболы находится на серединном перпендикуляре к P_jP_{j+1}". Условие неестественное, я его мотивировал тем, чтобы вершина параболы вдруг не "выскочила" на дуге. Но формулы слишком страшные получились (вообще, для параболы $(x(t),y(t))$, заданной выше, есть простые формулы для ее вершины?)

мат-ламер писал(а):
Есть такая разновидность сплайнов - NURBS. Может Вам подойдёт?

Напрямую не получается - NURBS тоже не проходит через все узловые точки. Или я чего-то не понял?

ewert
:shock: я ж так не выживу - мне же это все в коде писать надо...
Ну узлов на каждой кривой вроде бы довольно много - по нескольку десятков узлов кривые точно будут, а м.б. и до сотни узлов дойдет.
Насчет равенства векторных производных надо подумать... Если других вариантов не найду, возьму этот.
Мне бы было просто замечательно, если бы уравнение кривой строилось локально - по паре или хотя бы по конечному числу точек. Это я хоть запрограммировать смогу. А рекуррентности типа $a_{j+1}=f(a_j)$ можно было бы решать методом итераций, пробежавшись несколько раз по кривой (хотя совсем не уверен в вопросах сходимости).

-- Чт июл 15, 2010 08:31:18 --

Можно наверное, знаете, как попробовать? Звенья ломаной $P_jP_{j+1}$ у меня уже есть. Берем, для каждого угла $P_{j-1}P_jP_{j+1}$ строим прямую $h_j$ так, чтобы она образовывала с отрезками$P_{j-1}P_j$ и $P_jP_{j+1}$ одинаковые углы. Тогда прямые $h_j, h_{j+1}$ задают для кривой $l_j$ направления (касательные, производную) в точках $P_j, P_{j+1}$ - уже 4 условия. И тогда наверное Безье можно построить через систему линейных уравнений $2 \times 2$.

-- Чт июл 15, 2010 08:33:59 --

Хотя нет, я так точку $\bar P_2$ переопределяю только.
Ну значит не Безье, а параболу, вроде бы она тогда подойдет...
Да, подходит!!!! Зашибись! Щас проверю на примерах еще...

 Профиль  
                  
 
 Re: Интерполяция гладкой кривой на плоскости
Сообщение15.07.2010, 07:35 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Sonic86 в сообщении #339294 писал(а):
Вчера попробовал взять для каждой $j$-й кривой приближение
$$
\left\{
  \begin{array}{cc}
  x_j(t)= a_jt^2+b_jt+c_j \\
  y_j(t)=p_jt^2+q_jt+r_j  
 \end{array} 
$$
(хотя это обычная парабола) с $0 \leq t \leq 1$ и условиями: 1. каждая кривая проходит через граничные точки + первые и вторые производные в граничных точках равны. Но тогда вылезли зависимости $j+1$-х коэффициентов от $j$-х, что меня совсем не радует,

Это ровно и есть квадратичная кривая Безье, только записанная в нестандартном (для Безье) виде. Связь между участками не страшна -- она даст по каждой координате двухдиагональную систему уравнений, мгновенно решаемую прогонкой (ну не совсем двухдиагональную -- для замкнутой кривой там будет ещё один лишний ненулевой элемент в одном из углов -- но это непринципиально). А избежать такой связи нельзя в том смысле, что квадратичный сплайн -- в принципе глобален.

Впрочем, можно и локально обеспечить гладкость (хотя это уже и не будет сплайн по отдельным координатам). Например, задав наклон в каждом узле как наклон прямой, соединяющей соседние с ней точки. И выбрав третью опорную точку Безье для каждого отрезка на пересечении соотв. линий, проведённых через концы. Это тоже быстро (медленнее, чем в предыдущем случае, но порядок объёма вычислений тот же -- первый). Однако более-менее корректно это будет работать только для выпуклых кривых.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интерполяция гладкой кривой на плоскости
Сообщение15.07.2010, 07:37 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
ewert
А если парабола - это Безье, то как тогда у меня с Безье не получилось, а с параболой получилось... :roll: ?

-- Чт июл 15, 2010 08:41:54 --

Ага, ну понятно все, буду кодить... Спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Интерполяция гладкой кривой на плоскости
Сообщение15.07.2010, 17:32 


29/09/06
4552
Sonic86,
у меня сложилось впечатление, что Вы неверно себе представляете кубический сплайн. Сложилось оно от фраз
Sonic86 в сообщении #339144 писал(а):
"кубические сплайны вида $y=P_3(x)$ или $x=P_3(y)$..."
и
"кубические сплайны .... для каждой пары точек $A_j, A_{j+1}$".
Вам совсем не надо думать на тему $y=P_3(x)$ или $x=P_3(y)$. (А в чью пользу выбирать, когда и так и так годится?)
Сплайн строится сразу по всем точкам: все они вовлечены в построение системы линейных уравнений, которая потом решается методом прогонки.
Сплайн проходит ровно через ВСЕ заданные точки $A_j$. Вам следует только подумать о граничных условиях для крайних точек, и о параметризации: приписать ли значениям $t$ в узлах $t_j=j$ (что считается дурным тоном), или $t_j$ = (накопленная) длина ломаной $A_0A_1A_2\ldots A_j$.

Цитата:
Кривые Безье ... мне, кажется не подойдут, т.к. там $A_j \not \in M$.

Кубический сплайн будет состоять именно из (кубических) кривых Безье. На каждом участке та линейная система Вам даст, по сути, пару контрольных точек $P_j,Q_j$. Каждый кусочек сплайна типа $A_5A_6$ будет вписан в контрольный полигон $A_5P_5Q_5A_6$. Он не будет проходить через точки $P_5,Q_5$, но конечно пройдёт через $A_5,A_6$.

Мне кажется, я, несмотря на жару, не туфту написал, и не ненужное. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Интерполяция гладкой кривой на плоскости
Сообщение15.07.2010, 19:35 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Алексей К. в сообщении #339370 писал(а):
Сплайн строится сразу по всем точкам: все они вовлечены в построение системы линейных уравнений, которая потом решается методом прогонки.

Это только если он с единичным дефектом. Что для кубического сплайна -- вовсе не обязательно (в отличие от квадратичного).

 Профиль  
                  
 
 Re: Интерполяция гладкой кривой на плоскости
Сообщение15.07.2010, 20:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7067
Однако, как предлагает Sonic86 - строить свой сплайн для каждой пары - абсурдно. Если 100 точек, то получается 10000 сплайнов - перебор явный. Можно строить не для всех точек, а по частям, если по смыслу в некотрых точках будет излом.
Цитата:
Кривые Безье и В-сплайны мне, кажется не подойдут
Sonic86. Вы может путаете точки интерполирования и управляющие точки? (Это я про сплайны - про Безье сказать ничего не могу). Интерполяционный сплайн конечно проходит через точки интерполяции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интерполяция гладкой кривой на плоскости
Сообщение15.07.2010, 20:47 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
мат-ламер в сообщении #339402 писал(а):
строить свой сплайн для каждой пары - абсурдно. Если 100 точек, то получается 10000 сплайнов - перебор явный.

Нет, вообще говоря -- не абсурдно. Если сплайн степени выше второй и с достаточно большим дефектом -- то его локальное построение вполне возможно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интерполяция гладкой кривой на плоскости
Сообщение16.07.2010, 06:51 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Товарищи! Я не рублю в сплайнах! Не проходили мы их в школе! Поэтому давайте я просто поясню.
Алексей К.
Когда я писал $y=P_3(x), x=P_3(y)$ то имел ввиду интерполяционные многочлены 3-го порядка, не сплайны.
Думал-то я просто - я посмотрел, что кривые Безье не проходят через все точки, которые ее задают и подумал, что они мне не подойдут - у меня всего $n$ точек у ломаной - по паре точек на кривую, а уже для Безье 2-го порядка надо 3 точки. Откуда их взять? У меня их нету. А решать СЛУ для всех точек каждой изолинии - по-моему слишком сложно, а при обновлении точки изолинии - пересчитывать всю изолинию? Еще и метод решения СЛУ не дай бог придется программировать! У меня и так прога тормознутая! А я еще для каждой ломаной из $n$ точек буду решать СЛУ со скоростью $O(n^3)$. А если я еще и кубического Безье возьму - еще сложнее выйдет.

мат-ламер
Я когда говорил о том, что буду просто строить сплайн для каждой пары, я имел ввиду каждую пару точек, задающую отрезок ломаной. Иначе говоря, для ломаной $A_1A_2...A_nA_1$ из $n$ точек я беру $n$ отрезков $A_jA_{j+1}$ (а не $n^2$ отрезков A_iA_j) и для каждой пары строю изолинию.

И вроде бы я уже с методом построения определился :-) Там правда надо будет отдельно всякие точки перегиба учесть...

 Профиль  
                  
 
 Re: Интерполяция гладкой кривой на плоскости
Сообщение16.07.2010, 13:02 


29/09/06
4552

(Sonic86: 'А если я еще и кубического Безье возьму - еще сложнее выйдет' - ой-ой-ой!)

Sonic86 в сообщении #339465 писал(а):
А решать СЛУ для всех точек каждой изолинии - по-моему слишком сложно, а при обновлении точки изолинии - пересчитывать всю изолинию? Еще и метод решения СЛУ не дай бог придется программировать! У меня и так прога тормознутая!
Похоже, я, наконец, всё же нарисую куб-сплайн программку на PostScripte (больше ни на чём не умею). Давно хотелось, да всё как-то лениво. Вот сяду в викэнд на велик, заеду на речку, возьму с собой шпаргалку про метод прогонки, два листочечка бумажки, карандашик, и нарисую...
И пусть вашей тормознутой проге будет стыдно!

Уж на ваших-то языках, на Javaх и Сях, эти штуки одним кликом гуглятся!

 Профиль  
                  
 
 Re: Интерполяция гладкой кривой на плоскости
Сообщение16.07.2010, 13:33 
Заслуженный участник


08/04/08
8562

(Оффтоп)

Алексей К.
Ну если получится буду рад :-) и со стыда прогу перепишу.
Так! Я погуглил. Оказывается метод прогонки проще метода Гаусса. Ненулевых коэффициентов всего 3 в каждой строке.
Тааак..., тогда надо подумать... :roll: тогда вполне возможно, что сделаю полноценные сплайны, может быть даже кубические...
Сейчас пока просто немного другие проблемы...

 Профиль  
                  
 
 Re: Интерполяция гладкой кривой на плоскости
Сообщение16.07.2010, 14:28 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Sonic86 в сообщении #339507 писал(а):
Оказывается метод прогонки проще метода Гаусса.

Это ровно метод Гаусса (с обратным ходом) и есть. Просто из-за трёхдиагональности объём вычислений оказывается очень мал.

Только учтите, что из-за периодичности Ваша система будет не совсем трёхдиагональной. Что ж, значит, надо просто соответственно модифицировать прогонку (опять же тупо применяя стандартный метод Гаусса без перестановок, а там что выйдет, то и выйдет -- выйдет просто).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group