время частота - пространство?

[ustinoff]

можно ли называть пространством плоскость "время частота".
Дело в том что при вейвлет анализе, в задачах цифровой связи к примеру модуляция OFDM любят применять понятие пространство время.. и конечно возникает вопрос... а правильно ли это с точки зрения математики и физики

от модератора GAA:

Из правил форума: «III.3.1. Дискуссионная тема должна иметь максимально четкую формулировку и обоснования, принятые в той дисциплине, к которой они относятся. В математических разделах все понятия и обозначения должны быть точно определены, все утверждения должны быть четко и однозначно сформулированы и строго доказаны».

Так как предмет обсуждения точно не сформулирован и в теме начат откровенный флейм, 20.08.10 тема перемещена из раздела «Дискуссионные темы (М)» в «Пургаторий (М)». ustinoff, постарайтесь в дальнейшем четко и внятно формулировать предмет или вопрос, который предполагается обсудить, см. п. III.1 правил форума.

[SSerge]

С точки зрения математики переменная $t$ ничем не лучше и не хуже чем $x$ или $y$.

[hurtsy]

SSerge в сообщении #323085 писал(а):

С точки зрения математики переменная $t$ ничем не лучше и не хуже чем $x$ или $y$.

t,x и y в физике имеют размерность. Частота безразмерна. Но если ustinoff нужно сие пространство, почему же нет. С уважением,

[ewert]

ustinoff в сообщении #322752 писал(а):

можно ли называть пространством плоскость "время частота".

Красиво жить не запретишь, и пространством можно назвать, в принципе, всё что угодно. Другое дело -- будет ли от этого прок. Когда говорят "пространство" -- обычно подразумевают на нём какую-то структуру. Так вот, на (полу)плоскости "время-частота" полезных структур как-то не просматривается. Скажем, линейности -- точно нет.

[iig]

Каждая функция может быть представлена пространственно как значение в каждой точке,
так и спектрально набором амплитуд каждой гармоники спектра. Выбор представления определяется методом решения задачи.
Размерность спектра совпадает с размерностью пространства, в случае симметрии может быть меньше.
Так что спектр тоже можно считать пространством,
только не знаю, какие там геометрия и метрика.

[Alexs55]

Ну боже ж ты мой. Ну что за корявый язык при постановках вопросов. Сплошь и рядом. И в данной конкретной теме. Хотя сам вопрос отнюдь не спроста. Все ходят вокруг и около. Около исходно-фундаментальных начал мироустройства. Эта корявость говорит, что человек на своём внутреннем аналитическом размышлении так и не смог отчётливо разложить по полочкам предметы анализа и их взаимную связь. Хотя конечно, если бы вопрос был чётко сформулирован, то и за ответом на него ходит сюда бы на сайт не пришлось.
А ведь ответ на этот вопрос даст решение многих актальных проблем в том числе и математических, взять хотя бы проблему ВТФ. Но забегая опять же вперёд скажу, что существующие основания современной математики не позволяют это сделать. А в новых основаниях, на основании адекватном самой природе действительности, ВТФ решается в одну строчку. Но прежде попробуйте ещё раз сформулировать правильно вопрос. И ответ не за горами. Я буду направлять Ваш анализ. Но в новой фурмолировке должно быть больше геометрической и физической предметности. И всё получится.

[arseniiv]

hurtsy в сообщении #337968 писал(а):

Частота безразмерна.

Интересно-интересно...

[Alexs55]

Да, частота безразмерна. А что Вас в этом удивляет? Но это совсем не означает, что в соотношении с другим фундаментальным началом действительности, тоже "безразмерным" по отношению к любому физическому свойству любой произвольной формы материи, эти два фундаментальных, всеобъемлющих начала действительности, производят дискретные материальные объекты имеющие общую относительную меру (в пространстве) и данны нам в модальных ощущениях. То есть по своей изначальной природе оба фундаментальных начала действительности - безразмерны. Но будучи связанны между собой гелиморфическим образом, каждое "мгновение" имеют вполне определённую величину своих прямых и обратных отношений гелиморфизма.

-- Пт авг 20, 2010 15:03:13 --

Кстати. Есть замечательная формула Эйлера (1743г) связывающая эти фундаментальные начала, связывающая вещественные и электромагнитные формы материи. Она отражает связь дискретного и непрерывного начал действительности. Природа устроена очень просто.

от модератора GAA:

Строгое предупреждение: распространение безграмотности и невежества, использование бессодержательных аргументов и тезисов является нарушением правил форума, см. п. I.1.д правил форума.