2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Вращение фигур
Сообщение06.07.2010, 16:42 


21/06/06
1721
Допустим надо доказать следующую теорему:
Теорема: Если фигура F' получается из фигуры F путем некоторого вращения последней, то тогда эти две фигуры равны между собой.

Меня интересует вот такой вопрос:
Обосновано ли такое утверждение?
Без ограничения общности мы можем считать, что центр вращения O принадлежит обеим фигурам F и F'.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вращение фигур
Сообщение06.07.2010, 16:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Центр вращения - неподвижная точка преобразования поворота. Если добавить центр к обоим фигурам, они все равно будут друг из друга получаться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вращение фигур
Сообщение06.07.2010, 16:57 


21/06/06
1721
То есть вполне законно считать, что если две фигуры с центром вращения получаются одна из другой путем вращения вокруг этого центра, то и их остатки без этого центра совместятся друг с другом. И обратно, если две фигуры без центра вращения совмещаются путем вращения вокруг этого центра, то добавив этот центр мы опять получим равные фигуры.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вращение фигур
Сообщение06.07.2010, 17:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
А что Вы понимаете под равенством фигур?
Да и под самими фигурами? Не достаточно показать, что вращение (поворот) является движением?
И центр вращения может находиться вне обеих фигур.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вращение фигур
Сообщение06.07.2010, 17:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Вот мне тоже что-то сильно показалось, что это определение, а не свойство. Равные - это такие, которые можно поворотом...

 Профиль  
                  
 
 Re: Вращение фигур
Сообщение06.07.2010, 17:09 


21/06/06
1721
Да ничего я не имею в виду под равенством фигур, кроме того, что сказано в учебнике Адамара "Элементарная геометрия".
Движение как таковое там не определяется. А равенство фигур понимается как возможность их совмещения.

Да и еще в этой книге равенство фигур строится в основном на идее того, что два равных отрезка могут быть совмещены друг с другом. Это основная идея, развиваемая автором, который показывает, как на ее основе прити к равенству любых произвольных (пока что плоских фигур).

Не берусь судить насчет строгости, но выглядит все достаточно логичн (хотя бы на элементарном уровне).

 Профиль  
                  
 
 Re: Вращение фигур
Сообщение06.07.2010, 17:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
ИСН, а параллельный перенос это поворот из бесконечной точки?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вращение фигур
Сообщение06.07.2010, 17:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Тьфу, забыл про этот случай. И ясно, почему: которые совмещаются переносом, в голове воспринимаются как "ну ВАЩЕ одно и то же", а которые поворотом - "так и быть, будем считать равными"...

 Профиль  
                  
 
 Re: Вращение фигур
Сообщение06.07.2010, 17:32 
Заслуженный участник


14/01/07
787
Думаю, что равенство фигур можно определить, как изометрию. Т.е. назовем фигуры равными, если существует биекция, сохраняющая расстояние. Дальше можно уже доказывать, что изометрии плоскости - это композиции вращений, параллельных переносов, и отражений. Ну и так далее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вращение фигур
Сообщение06.07.2010, 17:35 
Экс-модератор


17/06/06
5004
Sasha2 в сообщении #337607 писал(а):
Теорема: Если фигура F' получается из фигуры F путем некоторого вращения последней, то тогда эти две фигуры равны между собой.
Sasha2 в сообщении #337616 писал(а):
А равенство фигур понимается как возможность их совмещения.
То есть один из вариантов решения - понять, что совмещение поворотом есть совмещение?

-- Вт июл 06, 2010 18:36:15 --

neo66 в сообщении #337622 писал(а):
Дальше можно уже доказывать, что изометрии плоскости - это композиции вращений, параллельных переносов, и отражений.
Не, в нашем случае тогда уж достаточно доказать, что поворот - это изометрия :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Вращение фигур
Сообщение08.07.2010, 00:20 


21/06/06
1721
Все таки это вопрос достаточно деликатный, уважаемый AD.
Например, вопрос равенства треугольника сводится к вопросу о совмещнии трех вершин одного треугольника с тремя вершинами другого, а это согласитесь, ну скажем полегче гораздо чем строгий подход на основе движений к равенству и совмещению произвольных фигур.
А далее можно развить эту идею, что кстати Адамар и делает в своем учебнике.
То есть там есть понятие фигуры, есть понтитие неизменяемой фигуры и есть понятия всех основных движений: параллельный перенос, симметрия относительно прямой, вращение и центральная симметрия (как частный случай вращения на угол равный двум прямым), а также теоремы где доказывается, что любые две фигуры, получаемые одна из другой одним из этих движений, равны. В некоторых случаях указывается, что фигуры имеют одинаковое направление вращения (или иначе, являются собственно равными), в других слчаях (симметрия относительно прямой) указывается, что равные фигуры имеют противоположные направления вращения (или иначе, что эти фигуры являются зеркально-равными).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group