Кто хочет уничтожить русскую цивилизацию?! И зачем?!

[Universe]

Благодарю, обязательно ознакомлюсь с материалом.

Интересно услышать мнение.
То что сейчас происходит хорошо или плохо?
Здесь я про культуру.

Цитата:

Ок, ОНИ нас этим убивают. А себя при этом не убивают тем же способом? Какая-то странная стратегия. Убивать в первую очередь себя, авось и остальные тоже убьются.

Не благодарное дело... СССР тянул весь МИР вперед (активна позиция).
Хотел сказать США назад... но вспомнил слова про модернизацию и Сколково и помощь США (эта необходимость - следствие развала??).
Может все же это проверка на прочность, а не заговор?..
с более общей точки зрения (как воспринимать).

Ровно так же сегодняшние Европа и США страдают от той же болезни, что и мы в 90е, болезнью системы, ставшей экономической болезнью.
Но это как видите, экономика.

Что касается культуры ... всем нам нужно ВЫБИВАТЬ ЭТУ АМЕРИКАНСКУЮ ДУРЬ из наших стран!!!
Теперь мы в лице каждого понимает что такое хорошо и что плохо.
Вот только к хорошему вернуться будет очень сложно. Где поэзия? Где литература?
Для пробуждения всем нужна одна общая идея. Как это было в СССР.
Но без прежних ошибок, общество перерасло эпоху джинсов и фастфуда. Есть с чем сравнивать! Уже неплохо.

-- Пт июл 02, 2010 04:18:50 --

Как говорил Солженицын. Суть... не дословно...
История развития русской цивилизации похожа на тангенсоиду.

-- Пт июл 02, 2010 04:24:45 --

Но что значит Экономика не в ущерб Культуре?
Новое явление. Боюсь, мало кто сможет ответить.

[libra]

Universe в сообщении #336747 писал(а):

История развития русской цивилизации похожа на тангенсоиду.

Это как? И где мы сейчас?

-- Пт июл 02, 2010 08:15:08 --

Universe в сообщении #336747 писал(а):

То что сейчас происходит хорошо или плохо?

Все, что ни происходит, - все к лучшему!

[Welzevul]

libra в сообщении #336758 писал(а):

Universe в сообщении #336747 писал(а):

История развития русской цивилизации похожа на тангенсоиду.

Это как? И где мы сейчас?

-- Пт июл 02, 2010 08:15:08 --

Universe в сообщении #336747 писал(а):

То что сейчас происходит хорошо или плохо?

Все, что ни происходит, - все к лучшему!

Здесь такая поговорка не канает уже давным давно...
Происходит общий спад всех сфер жизни среднего населения. Специально созданная видимость хорошей жизни только усугубляет положение.
С каждым приходом новой власти, в массы народа выплескивается мысль, о перемене жизни в лучшую сторону. Вот к примеру, в Российской Империи было два основных слоя населения - сливки общества-различная знать того времени и крестьяне, которым кроме земли ничего не было нужно. Пришел СССР на смену Империи, все поменялось, старые порядки осмеяны, протестующие убиты, а народу опять привили мысль о перемене к лучшему. Но общество не изменилось, как было два основных слоя населения, так и осталось. Было только на начальных этапах жизни человека, когда ему вручали мини статусы (октябренок, пионер, комсомолец и т.д.), для того чтоб человек был полностью "пропитан" идиологией Марксизма и Ленинизма. Но в любом случае общество было однородным и лишь немногие могли себя называть "знатью" того времени.
СССР развалился, наши выбранные вожди опять кричат о перемене, о том, что страшные времена позади, что жизнь изменится и что все что не делается, делается к лучшему...
Развал в 90-е годы хорошо нам показал настоящую картину мира. Все помнят фильм "Жмурки"? Фильм про людей 90-х годов. Все помните ка те двое парней кинули Михалыча и забрали героин? В конце один из них стал депутатом. Человек, который убивал людей пачками, плевав на моральные устои, принципы и приличия, теперь (по фильму) сидит в кремле, в управленческом аппарате страны... Да... , режиссер хорошо описал "героев того времени"...
В общем и сейчас соблюдается тенденция поддержания двухслойного общества. Есть богатые и бедные. Среднего класса как такового не существует. Нас специально тормозят в развитии. Вам знакомо понятие государственный реккит?
Такое строение общества помогает с наибольшей эффективностью управлять народом,манипулировать населением, большая часть котрого - это бедняки, котореые сидят у государства на пособии по инвалидности или по какой-нибудь другой льготной услуге (это я так, утрирую). И такая схема будет, как мне кажется, еще долго присутствовать в нашем обществе...

[12d3]

Welzevul в сообщении #336801 писал(а):

И такая схема будет, как мне кажется, еще долго присутствовать в нашем обществе...

А каким должно быть идеальное общество, на ваш взгляд? И какие шаги нужно сделать, чтобы подойти поближе к этому идеальному обществу?

[Universe]

Цитата:

Цитата:

История развития русской цивилизации похожа на тангенсоиду.

Цитата:

Это как? И где мы сейчас?

В 90е крах. Сегодня, на мой взгляд, готовится почва для следующего рывка.
При новом президенте Россия начала активно проявлять свои внешние интересы (к примеру та же, давно забытая, Африка).
Заявка о запуске экспедиции на Марс в 2020 году, истребитель 5го поколения, инициатива вернуть своих ученых из-за рубежа, ..
уже о чем-то говорят.

Цитата:

Происходит общий спад всех сфер жизни среднего населения.

Подобные слова нужно суметь подтвердить.

В то время когда Ветеранам выдают кавртиры, военным в перспективе улучшения.
Я вообще не совсем понимаю что такое средний класс. Рабочий, интеллигенция понимаю.

"Средний и богатые" кто они? ... людей нужно классифицировать не по объему кошелька!
А по возможности самореализации лишь дайте им возможность (активный класс). Богатый может быть достоин этого.
Вопрос: кто такой "средний"? Это все остальные.

[libra]

Universe в сообщении #336853 писал(а):

В 90е крах. Сегодня, на мой взгляд, готовится почва для следующего рывка.

Безумные рывки от минус бесконечности до плюс бесконечности с мгновенными падениями обратно в минус... Без всяких надежд.
Наказание Сизифа менее жестоко!

[Universe]

Цитата:

Происходит общий спад всех сфер жизни среднего населения.

Глянул еще раз. Да, это правда. Ресурс Земли не безграничен.
Вследствии чего, поделим между растущим населением планеты и вот вам доказательство.

А кто достоин владеть ресурсом? Активный.
Но человек есть человек ...
В СССР объявлялось как аксиома. Равенство всех (с точностью до человеческих качеств).

Цитата:

с точностью до человеческих качеств

Честно говоря меня это поправка пугает.. вся логика рушится.

Осталось лишь решить. Развитие науки и культуры.. или "сексуальная революция", Что нам важнее?

-- Пт июл 02, 2010 17:03:32 --

Государство, как организм, имеет человеческое лицо, мысли, характер.
Т.к. им управляет человек.
Народ - клеточная система.
А от здоровья клеток, зависит здоровье всего организма.

-- Пт июл 02, 2010 17:04:14 --

! И продлолжительность жизи. !

[ewert]

Universe в сообщении #336853 писал(а):

Заявка о запуске экспедиции на Марс в 2020 году, истребитель 5го поколения, инициатива вернуть своих ученых из-за рубежа, ..уже о чем-то говорят.

говорят, говорят... И даже ясно что говорят: "Бла-бла-бла..."

[barga44]

(Оффтоп)

Активисты партии "Яблоко" 2 июля провели у главного входа в Государственную думу очередную акцию по сбору подписей против принятия закона, расширяющего полномочия Федеральной службы безопасности.

На этот раз вместе с членами партии в ней приняли участие лидеры демократов Григорий Явлинский и Сергей Митрохин.
Одетые в белые майки с символикой партии активисты подходили не только к прохожим, которым надо было разъяснить, против чего выступают сборщики подписей, но и к депутатам, хорошо понимающим, о чем идет речь. В итоге свои автографы в бланках поставили член "Справедливой России", заместитель главы Комитета по безопасности Геннадий Гудков и его коллега по партии, член Комитета по информационной политике, технологиям и связям Илья Пономарев. Оригинально выступил молодой единоросс, лидер движения "Россия молодая" Максим Мищенко: в графе имя, фамилия он написал "Хрен Петрович", указал некий телефон и расписался.

О сути претензий к закону о полномочиях ФСБ рассказал лидер "Яблока" Сергей Митрохин:

– Все граждане России с принятием этих поправок вдруг станут подозреваемыми, потенциальными экстремистами, с которыми можно обращаться достаточно жестко: можно приглашать их на беседы или просто подходить к ним на улицах, делать предупреждения. Если гражданин не подчиняется предупреждению, то его могут посадить на 15 суток или оштрафовать на крупную сумму.

В Государственной думе уже началось пленарное заседание. Представители думских фракций выступали с традиционными пятиминутными заявлениями. Только в это время к сборщикам подписей присоединился экс-глава "Яблока", член политсовета партии Григорий Явлинский:

– Спецслужба сама, по своей воле, определяет, что человек своими действиями намерен – только намерен! – нанести ущерб безопасности государства, и этого ей оказывается достаточно для того, чтобы создавать вокруг человека очень большие проблемы, а потом в судебном порядке осуждать его за эти действия. Это очень опасная тенденция. Смысл этой поправки заключается в том, что она ни к чему ФСБ не обязывает: ФСБ ничего не должна доказывать, ничего не должно прорабатывать, она может любого гражданина предупредить о том, что, с их точки зрения, им кажется, что вы намерены нанести ущерб безопасности государства. Само понятие "ущерб безопасности государства" каждый трактует по-своему. Например, российские чиновники считают, что всякая критика в их адрес является ущербом безопасности государства.

* * *
Законопроект о расширении полномочий ФСБ в Государственную думу внесли еще в апреле. Он вводит административную ответственность в случае неповиновения требованиям или распоряжениям сотрудника Федеральной службы безопасности. 15 июня документ был принят нижней палатой парламента в первом чтении, и уже тогда он подвергся резкой критике со стороны правозащитников, оппозиционных политиков и общественных деятелей.

[Michael2008]

Давайте, для начала, ответим на вопрос: что же такое "Русская цивилизация"?
Вот пара определений "цивилизационного подхода": 1, 2.
Вот оглавление учебника "История мировых цивилизаций". Русской цивилизации там нет.
---
Есть пара "цивилизаций" которые (имхо, ошибочно) можно назвать "Русскими": 1) Российская православная 2) Советская.
Ошибочно потому, что я отчасти разделяю изложенный вот тут(начинайте читать сразу со 2-й части) подход:

Цитата:

Основным понятием, которое, по мнению авторов, является базовым для описания глобальных тенденций развития государств, их коалиций и цивилизаций (то есть то, что сейчас модно называть словом «геополитика») является Глобальный проект. По нашему мнению, глобальный проект (далее – ГП или, если это не допускает другого толкования, просто «проект») – это наднациональная и надгосударственная идея, которая, в принципе, может стать базовой для определения системы ценностей любого человека на Земле. При этом принципиальным моментом является добровольность выбора участия в том или ином ГП для каждого конкретного человека, В базовые понятия любого проекта обязательно должно входить условие, что его ценности должны до любого человека доходить добровольно, в силу их универсальности и привлекательности.

Исходя из этого подхода получаем, что "Российская православная цивилизация" это продолжение "Византийско-православного" проекта (я, кстати, с этим не совсем согласен), а СССР - это уже "красный проект". У обоих этих ГП одна "опорная страна" - Россия/СССР (тут "страна", видимо, в смысле территории. Так как гос-ва разные.). Но ГП - наднациональны по определению. Это особенно заметно в "красном"="Советском" проекте. Если Российская Империя еще была унитарным гос-вом, то СССР - принципиально федерация (как, кстати, и нынешняя Россия). То есть, если подразумевать под "цивилизацией" некий ГП, то, имхо, не корректно отождествлять его с конкретной нацией (этносом).
----

Еще следовало бы определить, что значит "русский"? Это национальность или нация, этнос или суперэтнос?

-- Сб июл 03, 2010 00:33:31 --

barga44

(Оффтоп)

Вы бы создали отдельную тему, тогда можно было б поговорить. Ну или только в одной разместили бы. А так - как минимум получите предупреждение, а то и забанят вас за нарушения. И правильно сделают.

[Universe]

Что же такое "Русская цивилизация"?
Offtop. Перенесен в новую тему: "Постсовецкая цивилизация. Какой она должна быть?"

[Universe]

(Оффтоп)

Цитата:

Система ценностей нового русского:
Патриотическая вера + критический рационализм
Наплевательское отношение к деньгам + умение не упустить своего
Глубокая религиозность + осознанный атеизм

Понимание и уважение мировых культурных ценностей + поставить на место всех немцев, америкосов и прочих пидеров.

Четко Сказано.

Именно так оно и должно быть! На первый взгляд противоричиво, но таковы и мы! Иностранцам нас не понять.
Все четко, емко и содерательно. Спасибо.

СЦ нового советского человека, прежде всего должна строиться на новом понимании русской СЦ.

-- Пн июл 05, 2010 00:39:59 --

Глубокая религиозность + осознанный атеизм.

Такую же позицию имеют многие выдающиеся физики и математики.
Верущие атеисты.
Со своей принадлежностью к православной культуре.

Все тот же фильм: "В.И. Арнольд - Острова".

-- Пн июл 05, 2010 01:18:12 --

КЛЮЧЕВОЕ СЛОВО!!!

Цитата:

Понимание и уважение мировых культурных ценностей + поставить на место всех немцев, америкосов и прочих пидеров.

Поясню слова "поставить на место всех немцев, америкосов и прочих пидеров".
Сегодня увидел фильм Аркадия Мамонтова об "современном сексуальном воситании детей" по

амерканским, немецким, шведским программам ДА ЕЩЕ на русском языке?!! ЭТО УЖАС!!!
Жаль только группу лиц к обсуждению подобрали.. посредственную.
ОНИ, БЕСТЫЖИЕ АМЕРИКАНЦЫ, НЕМЦЫ И ПРОЧИЕ РАЗРУШАЮТ НАШУ "врожденную" СИСТЕМУ ЦЕННОСТЕЙ.

Русский человек ЭТО ДУХ, ДУША и РАЗУМ!!!
И Добавь в эти качества одно ЛИШЬ ПОНЯТИЕ "СЕКС" .. все РУХНЕТ одним МАХОМ!!!

Немцы не могли понять, почему Русский человек, в Сталинграде, ВЫСТОЯЛ ПОД СОКРУШИТЕЛЬНЫМ УДАРОМ?!!
Так выходит, что ПОНЯЛИ они нашу силу??? И нашли решение???

Великая Россия в сильной опасности... демографию одними указами и денежными подачками НЕ ПОДНИМЕШЬ!!!
В СССР "не было секса", а что хуже было??? То что сейчас нет никаких ценностей, нам с Вами от этого легче???

На мое воспитание СЛАВА БОГУ очень сильное влияние оказывает мой дед. Абсолютно преданный РОССИИ и СССР человек!!!
ТАК ВОТ, ... открою положение НЫНЕШНИХ ДЕЛ ...............
Приведу еще примеры ИЗ ЖИЗНИ (ТЕРПЕТЬ НЕ МОГУ!!!)

Всем известные "Pick up", РМЭС заменили СОВЕТСКИЕ СЕМЕЙНЫЕ ЦЕННОСТИ (ВСПОМНИМ ХОТЯ БЫ ФИЛЬМЫ)
Десткое "половое воспитание" заменили ПИОНЕРСТВО!!!!!!!!!!
КАК ОНИ ЭТО СДЕЛАЛИ?!!!!!!!!!
А ДОСТАТОЧНО ВСЕГО ЛИШЬ БЫЛО РАЗВАЛИТЬ СССР!!!! И ВОТ ВАМ ОНО -- СТАДО БАРАНОВ "ПОТЕРЯННОЕ ПОКОЛЕНИЕ"
УПРАВЛЯЙ КАК ХОЧЕШЬ УЧИ ЧЕМУ ХОЧЕШЬ, все это на фоне экономического, государственного, социального и т.д. спада......

МЕНЯ, ПРОСТИТЕ, ЗАДРАЛО видеть НЕОБРАЗОВАННЫХ, БЕЗКУЛЬТУРНЫХ, ПЬЮЩИХ И КУРЯЩИХ мамолеток, ЕСТЬ ЛИ ТАМ СЕКС???
ДОГАДАЙТЕСЬ??? ПЛЮС (цитата Аркадия Мамонтова)

Цитата:

ЭТА РАКОВАЯ ОПУХОЛЬ, ПОЖИРАЮЩАЯ УРБАНИЗИРОВАННОЕ ОБЩЕСТВО, НАС - ИНТЕРНЕТ

ПРОДОЛЖУ... ДЕВУШКИ, уже К 20 ГОДАМ ... О чем ОНИ ДУМАЮТ ???
О ЛЮБВИ ...... но не знают ее определения. А оно простое.
ЛЮБОВЬ - ЭТО ГРАМОСТНОТЬ И ОБРАЗОВАННОСТЬ.
они не зают ..... потому соглашаются только на секс!!!

Я ХОЧУ НАЙТИ СЕБЕ ДЕВУШКУ
ПУТЬ ОНА БУДЕТ ПЕРВОЙ И ПОСЛЕДНЕЙ, НО ЭТО НЕ ТАК СТРАШНО
ЧЕМ ЖИТЬ С РАЗВРАЩЕННЫМ ПРОДУКТОМ АМЕРИКАНСКИХ внешнеполитических и военных планов.

Ответ. Заменим лишь:
"секс восп. детей" пионерство (советское воспитание)
"pickup" или, еще страшнее, звучит, т.к. на русском "РМЭС" на семейные институты (да и предмет в школе такой может не помешать)
Начнется ВОЗРОЖДЕНИЕ православных и советских ЦЕННОСТЕЙ. ВЫРОСТУТ КАЧЕСТВЕННО НОВЫЕ поколения россиян.

Тогда вернем Русского человека и спасем Россию, ...а может и больше (вы понимаете о чем я). Если не мы, то кто?
Я бы подобное письмо в откорректированном варианте прислал бы Президенту России.
Огроза очевидна, решение = клин клином вышибать.

Вопрос. Вот только не привыкли ли мы к такой жизни?
Тут. Должен КАЖДЫЙ для себя решить.
Кому зрелищ. А кому

Цитата:

За державу обидно.

[Welzevul]

12d3 в сообщении #336841 писал(а):

Welzevul в сообщении #336801 писал(а):

И такая схема будет, как мне кажется, еще долго присутствовать в нашем обществе...

А каким должно быть идеальное общество, на ваш взгляд? И какие шаги нужно сделать, чтобы подойти поближе к этому идеальному обществу?

Идеального общества не существует. Какие шаги??? Самый первый шаг - это моральный (душевный) шаг внутри каждого из нас, ведь чтоб изменить наше общество, нужно переоценить, переосмыслить наши стереотипы, принципы, стремления и многое другое, то что так глубоко впилось в душу каждого россиянина.Я опять повторюсь, нам навязали весь этот образ жизни. И не только России, а всему постсовецкому пространству. Всеобщий раздор творится вокруг. Некогда братские, дружественные страны уже ненавидят друг друга. Сколько осетин захотят посетить Грузию? Ответ: 0,00%. Предателей объявили героями (Бендера Остап), великие памятники прошлого сносят с позором (Эстония, Венгрия - памятники ВОВ и освободителям) - все это для того чтоб, чтоб разложить нации, чтоб в случае чего, не было сильного сопративления...
Теперь вернемся к вопросу Что же такое "Русская цивилизация"?
Я не думаю, что надо обязательно заглядывать в учебник, чтоб ответить на этот вопрос... "Русская цивилизация" - это отдельное моральное, духовное, общественное развитие, все что создавалось в России всегда качественно отличалось от остального мира. Конечно, многие могут поспорить со мной в этом спорном утверждении, но я имею в виду не материальное обеспечение, а духовное. Вспомните древние изображения святых или великих побоищ. Древние художники всегда изображали русскую рать в светлых тонах, за их спинами церковь или солнце "красное", лица святых, а сверху порящую птицу (чаще всего орла, который в конце стал гербом двухглавым), означавшая Гордость... В общем, присутствие гордости, величия, а также правоты в своих деяниях всегда сопровождали на "временной ленте" наше сознание, а в советские годы напроч закрепились в нас. Из-за такого самосознания, наша цивилизация стала непреступной крепостью на протяжении почти тысячи лет (плюс, минус триста лет). Кто сейчас не думает что наша страна не великая и не самая сильная? Вот такое самосознание, огромный культурный пласт, огромная территория, многонациональность образовали отдельную цивилизацию, которая не принадлежит ни Европе, ни Азии, ни Западу. Можно сказать, она впитала в себя их культуру, науку, быт... А если бы существовала Российская Империя, то в конце века могла бы и поглотить их вовсе. Поэтому нас убивают морально, культурно,не дают нам возможности к развитию, хотят уничтожить то самое самосознание, которое помогло нашим предкам построить великую страну... Поэтому наша страна в течении ста лет потеряла половину своей территории... Поэтому на протяжении ста лет правительство менялось три раза, три раза становилась великой державой, которую боялись во всем мире и старались "подружиться" и три раза падала вниз и становилась сразу изгоем во всем мире...

Сильных всегда уважали, боялись и ненавидели...

Бог любит "троицу"

[Michael2008]

Universe в сообщении #336991 писал(а):

Перенесен в новую тему: "Постсовецкая цивилизация. Какой она должна быть?"

Ну вот...
А я уж хотел дать простой ответ на поставленные вопросы.
Если принять, что "Русская цивилизация" это "красный глобальный проект" (а развите темы шло именно в этом ключе - все больше про СССР говорили), то:
"Кто хочет" - те у кого свой ГП.
"Зачем" - а затем, что выжить хочется. ГП он на то и ГП, что хочет всех подмять под себя.

(Оффтоп)

Universe в сообщении #336991 писал(а):

Что же такое "Русская цивилизация"?

Хм... это не новомодная идея типа ГП, где дал ссылку на статью и все более-менее понятно. О "Русской цивилизации" много понаписано и разных точек зрения много.
Я бы начал с того, попытался бы разобраться:

Michael2008 в сообщении #336928 писал(а):

что значит "русский"? Это национальность или нация, этнос или суперэтнос?

[Welzevul]

Что значит русский?
Это тот, кто живет в Раше
Представь, житель крайнего севера приезжает в Америку, хоть внешность и славянская, но уже тот факт, что он говорит по русски говорит уже о том,что он россиянин, не говоря о паспорте (пример конечно идиотский, но только для простоты изъяснения:-)). И вообще, говорить, что "русский" - это чисто национальность, нельзя. Россия многонациональная страна, и этим все сказанно