2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Трижды Стат неопр. Рама с кривым стержнем
Сообщение23.06.2010, 18:23 


09/01/09
233
Честно сказать я вас немного не понял. Вы предлагаете решить ТРИЖДЫ статически неопределимую раму методами статики ? Если бы было бы всё так просто я бы не мучался с этими интегралами =).
Другое дело то как предложил Zai. Он учёл что x1 и x2( как я понимаю он сделал вывод глядя на рисунок) равны нулю и из уравнения изогнутой оси нашел x3. Но мне этот метод не подходит, потому что, мне необходимо пользоваться интегралом мора ( такое задание).
Хотя я считаю что этом маразм, использовать метод сложнее если есть путь проще =)


З.ы. Рама цельная, просто рисунок не до конца загрузился =)

 Профиль  
                  
 
 Re: Трижды Стат неопр. Рама с кривым стержнем
Сообщение23.06.2010, 22:24 


20/06/10
20
Поищите справочник под редакцией Писаренко (к сожалению не помню инициалов, один из соавторов, кажется Яковлева). Там имеется решение для кольца, под действием двух сил - там показано как следует "разрезать" контур, чтоб некоторые из неизвестных можно было определить из уравнений статики. И интеграл Мора все равно понадобиться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Трижды Стат неопр. Рама с кривым стержнем
Сообщение24.06.2010, 00:29 


01/12/06
463
МИНСК
Да, это я поспешил. Показалось просто :-) .

-- Чт июн 24, 2010 02:24:00 --

Я, кстати, попробовал решить задачу, используя общий принцип Лагранжа. В итоге получил следующее значение момента в искомом сечении:
$$\frac{P \left(6 a^2+2 (2+\pi ) R a+(-4+3 \pi ) R^2\right)}{8 a+4 \pi  R}$$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Трижды Стат неопр. Рама с кривым стержнем
Сообщение25.06.2010, 10:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/07
1352
Москва
Андрей,
При R=0 задача превращается в двухконсольнозащемленную балку и момент в этом случае не может быть больше чем 1/2, по моей формуле 1/4.

 Профиль  
                  
 
 Re: Трижды Стат неопр. Рама с кривым стержнем
Сообщение25.06.2010, 17:18 


01/12/06
463
МИНСК
Zai, прямая подстановка R=0 и переход к консольно закрепленной балке, наверное, некорректны. Т.к. силы взаимно уравновешивают друг друга и по балочной теории все напряжения нулувые получаются.

-- Пт июн 25, 2010 19:14:16 --

Хотя, в принципе, переход сделать можно. Получатся просто две балки. Я проверил свои выкладки. В одном месте ошибся знаком. окончательный ответ:
$$\frac{P \left(2 a^2+2 \pi  a R+(4+\pi ) R^2\right)}{8 a+4 \pi  R}$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Трижды Стат неопр. Рама с кривым стержнем
Сообщение25.06.2010, 18:21 


01/12/06
463
МИНСК
Спешу. После еще одной проверки получил вот такой ответ:
$$\frac{P \left(a^2+\pi  a R+2 R^2\right)}{4 a+2 \pi  R}$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Трижды Стат неопр. Рама с кривым стержнем
Сообщение26.06.2010, 18:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/07
1352
Москва
При a=0 мой ответ отличается от Вашего. Кроме того у Вас появился перекрестный член aR что несколько нефизично.

 Профиль  
                  
 
 Re: Трижды Стат неопр. Рама с кривым стержнем
Сообщение27.06.2010, 03:42 


01/12/06
463
МИНСК
Zai, а Вы в своем ответе уверены? А где можно посмотреть решение для кольца, нагруженного двумя силами(предельный случай при $a=0$)? Я решаю так. Делаю вертикальный разрез. Затем предполагаем, что горизонтальная реакция в сечении(нижнем) $N_0$(хотя она и из уравнений статики легко находится), а момент - $M_0$. Далее находим упругую энергию:$$\int_l (\frac{M_x^2}{2EI_x}+\frac{N_z^2}{2EF})dl.$$ В итоге она выражается через $P,N_0,M_0$. По принципу Лагранжа она должна быть минимальной, поэтому $U'_{N_0}=0,U'_{M_0}=0.$ Откуда получаем $N_0=-\frac{P}{2},M_0=\frac{P a^2+2 P R a-2 P R^2+P \pi  R^2}{2 (2 a+\pi  R)}$, а момент в искомом сечении есть $M_0-\frac{PR}{2}$. И получается приведенный ранее ответ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Трижды Стат неопр. Рама с кривым стержнем
Сообщение27.06.2010, 13:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/07
1352
Москва
Минимизируют энергию с учетом работы внешних сил. В нашей задаче перерезывающая сила не должна включаться в энергию.

 Профиль  
                  
 
 Re: Трижды Стат неопр. Рама с кривым стержнем
Сообщение27.06.2010, 14:43 


01/12/06
463
МИНСК
Zai, при a=0 мое решение соответствует решению для кольца, нагруженного двумя силами (см. http://www.y10k.ru/books/detail6933.html, тут ссылка для скачивания, автор Тимошенко стр.320(названия книги почему-то нет)). С учетом внешних сил функционал примет вид:$$\int_l(M_x^2/(E I_x)+N_z^2/E/F)dl-Pu^*$$. Здесь $N_z$ продольная сила, возникающая в круговых частях рамы. Смещение $u^*$ зависит только от $P$, поэтому в сущности для определения реакции и момента в моем предыдущем посте ничего не поменяется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Трижды Стат неопр. Рама с кривым стержнем
Сообщение28.06.2010, 21:29 


09/01/09
233
Спасибо всем, я уже сделал =)). Мне посоветовали проинтегрировать по всей раме а не только по четвертинке. Всё получилось

Вот собственно решение и ответ при a=R

$\delta_{11}=\int\limits_{0}^{\pi }1\cdot R^3(1-\cos\varphi)^2 d\varphi+\int\limits_{0}^{R }1\cdot 4R^2 dz =\dfrac {3}{2}\pi R^3+4R^3$
$\delta_{13}=\delta_{31}=\int\limits_{0}^{\pi }1\cdot R^2(1-\cos\varphi) d\varphi +2R\int\limits_{0}^{R}1dz=\pi R^2+2R^2$
$\delta_{1p}=\int\limits_{0}^{\pi }\dfrac {P}{2}\cdot R^3(1-\cos\varphi)(1+\sin\varphi) d\varphi =PR^3+\dfrac P 2 R^3\pi$
$\delta_{33}=\int\limits_{0}^{\pi }1\cdot Rd\varphi+2\int\limits_{0}^{R}dz=\pi R+2R$
$\delta_{3p}=\int\limits_{0}^{\pi } \dfrac {P}{2}R^2(\sin\varphi+1)d\varphi+\int\limits_{0}^{R} Pz dz=PR^2+\dfrac 1 2 PR^2 \pi$

Составляя систему получаем
$\left\{ \begin{array}{l} (\dfrac {3}{2}\pi R^3+4R^3) x_1+(\pi R^2+2R^2) x_3+PR^3+\dfrac P 2 R^3\pi=0,\\ (\pi R^2+2R^2) x_1+(\pi R+2R) x_3+PR^2+\dfrac 1 2 PR^2 \pi=0, \end{array} \right.$
Как не трудно заметить уравнения очен похожи. Если второе уравнение умножить на R и вычесть из первого то получим как раз токи то с чем я так долго мучался =) $x_1=0$. Ну а потом находим $x_2$ вот и все =)

 Профиль  
                  
 
 Re: Трижды Стат неопр. Рама с кривым стержнем
Сообщение28.06.2010, 22:44 


01/12/06
463
МИНСК
Sintanial, было бы интересно посмотреть решение в общем случае, т.к. пока ответы не сходятся.

P.S. В моем посте за воскресенье небольшая описка. Момент в искомом сесчении есть: $M_0-\frac{P(a+R)}{2}$. Но итоговый ответ не меняется.

-- Вт июн 29, 2010 00:25:58 --

Sintanial, у Вас, по-моему, в $\delta_{3p}$ ошибка(не учтен второй интеграл).
$\delta_{3p}=\int\limits_{0}^{\pi } \dfrac {P}{2}R^2(\sin\varphi+1)d\varphi+\int\limits_{0}^{R} Pz dz=PR^2+\dfrac 1 2 \pi PR^2+\frac{PR^2}{2}=\frac{3PR^2}{2}+\dfrac \pi 2 PR^2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Трижды Стат неопр. Рама с кривым стержнем
Сообщение28.06.2010, 23:32 


09/01/09
233
И так посчитал как вы и просили момент для общего случая. Получилось вот так


$M=-\dfrac {PR^2+\frac 1 2 PRa\pi+\frac 1 2 Pa^2}{\pi R+2a}$

И это 100% правильно. Так как для того что бы решить свою задачу я вначале рассмотрел окружность(более простую задачку =)), и нашел момент в окружности, ответ сошелся с ответом который был приведен в учебнике. А теперь если в данном ответе положить а=0 получаем $M=-\dfrac {PR}{\pi}$ это как раз то что я получал рассматривая окружность =)

-- Вт июн 29, 2010 00:38:07 --

Андрей да вы правы. И $\delta_{1p}$ посчитан не правильно так как забыл еще добавить один интеграл =))) ... .щас исправлю

-- Вт июн 29, 2010 01:02:22 --

Короче вот полное решение в общем виде. Не пожалею времени и напишу его =)))
$M_p=\left\{ \begin{array}{l} \dfrac P 2 (R\sin\varphi+a),\varphi \in [o,\pi],\\ Pz,z \in [o,a], \end{array} \right.$
$M_{x_1}=\left\{ \begin{array}{l} R(1-\cos\varphi),\varphi \in [o,\pi],\\ 2R, z \in [o,a], \end{array} \right.$
$M_{x_3}=\left\{ \begin{array}{l} 1,\varphi \in [o,\pi],\\ 1, z \in [o,a], \end{array} \right.$
Ищем коэффициенты влияния
$\delta_{11}=\int\limits_{0}^{\pi }1\cdot R^3(1-\cos\varphi)^2 d\varphi+\int\limits_{0}^{a }1\cdot 4R^2 dz =\dfrac {3}{2}\pi R^3+4R^2a$
$\delta_{13}=\delta_{31}=\int\limits_{0}^{\pi }1\cdot R^2(1-\cos\varphi) d\varphi +2R\int\limits_{0}^{a}1dz=\pi R^2+2Ra$
$\delta_{1p}=\int\limits_{0}^{\pi }\dfrac {P}{2}\cdot R^2(1-\cos\varphi)(a+R\sin\varphi) d\varphi +\int\limits_{0}^{a} PRz dz=PR^3+\dfrac P 2 R^2 a \pi+\dfrac P 2 R a^2$
$\delta_{33}=\int\limits_{0}^{\pi }1\cdot Rd\varphi+2\int\limits_{0}^{a}dz=\pi R+2a$
$\delta_{3p}=\int\limits_{0}^{\pi } \dfrac {P}{2}R(R\sin\varphi+a)d\varphi+\int\limits_{0}^{a} Pz dz=PR^2+\dfrac P 2 R a \pi+\dfrac P 2 a^2$

Выпишим систему
$\left\{ \begin{array}{l} (\dfrac {3}{2}\pi R^3+4R^2a) x_1+(\pi R^2+2Ra) x_3+PR^3+\dfrac P 2 R^2 a \pi+\dfrac P 2 R a^2=0,\\ (\pi R^2+2Ra) x_1+(\pi R+2a) x_3+PR^2+\dfrac P 2 R a \pi+\dfrac P 2 a^2=0, \end{array} \right.$
Как и раньше умножим второе на R вычтим из первого и получим x1=0 и тогда
$x_3=-\dfrac {PR^2+\frac 1 2 PRa\pi+\frac 1 2 Pa^2}{\pi R+2a}$

-- Вт июн 29, 2010 01:18:04 --

оО кстати ответ почти сошелся с вашим только знак другой. Ну это наверно потому что я работал на сжатых стержнях =)




З.ы. Андрей я как то немного не понял Ваш принцип Лагранжа ооочень похож на Теорему Кастильяно !?

 Профиль  
                  
 
 Re: Трижды Стат неопр. Рама с кривым стержнем
Сообщение29.06.2010, 00:42 


01/12/06
463
МИНСК
Да, ответ совпал. Я выписывал ответ без учета знака. Принцип Лагранжа - общий вариационный принцип теории упругости, который подходит для всех типов задач. Есть также и принцип Кастилиано. Принципы сопромата выводятся из этих принципов при дополнительных предположениях(гипотеза плоских сечений и т.д.).

 Профиль  
                  
 
 Re: Трижды Стат неопр. Рама с кривым стержнем
Сообщение29.06.2010, 15:41 


09/01/09
233
Подскажите пожалуйста где можно почитать про принцип Лагранжа =)!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, profrotter, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group