Когда снежинка не тает при комнотной темпиратуре

[Fardek]

В сериале The Big Bang Theory....
Там глав герой говорит, что если снежинку опустить в 1% раствор поливинилформальдегида, то она при комнатной температуре не тает...
Что за вещество? В поисковиках глухо...
может всё же не лажа...Возможно я плохо запомнил название...
Полимерная модификация винилформальдегида. Так это, значится, производное формальдегида с винильной группой. И полимеризация этого соединения каким-то образом проведена.


И вообще каким нибудь образом можно заставить снежинку не таять при комнатной температуре?

[barga44]

Можно.Если есть источник холода.Например химическая рекакция или реакция растворения, идущая с поглощением тепла.Посмотрите в справочнике про экзо и эндотермические реакции.

[MaximKit]

положить ее в высокое давление.

[Xey]

При комнатной температуре половина теплообмена идет за счет излучения.
Снежинку можно положить в двойном фокусе зеркала (приличной апертуры), а во другой двойной фокус поставить посудину с жидким азотом.
Наверно снежинку можно и не класть сама вырастет , но затравку надо.

[alexrey036]

MaximKit в сообщении #314438 писал(а):

При комнатной температуре половина теплообмена идет за счет излучения.

Сказки. Чаще всего конвекция и теплопроводность.

-- Сб май 01, 2010 16:04:33 --

barga44 в сообщении #280944 писал(а):

положить ее в высокое давление.

Не поможет, тройная точка у воды лишь слегка выше температуры плавления льда при н.у. Если приложить очень большое давление, то всё равно снежинка не сохранится из-за фазовых переходов.

[Finarfin]

впринципе он мог сохранить не саму снежинку, а ее конфигурацию, то есть м.б. снежинка послужила центром полимеризации поливинилформальдегида из раствора?... если коэффициент преломления полученного полимера равен таковому у стеклышек, то будет видна только снежинка


(это сезон 3 эпизод 1)

И кстати Леонард там начал говорить про какой-то мономер, но его прервали . Так что надо подобрать полимер, для которого молекулы H2O будут центрами поляризации, растворить в органическом растворителе... И чтобы полимериация инициировалась светом или радиацией при отрицательной температуре.

[barga44]

a kto ckazal shto sneginka iz vodi?

[Xey]

barga44 в сообщении #333883 писал(а):

a kto ckazal shto sneginka iz vodi?

Может выращена из паров из висмута? Он тоже расширяется при затвердевании и возможно , его структура похожа на воду.

[Finarfin]

ненене в этой кине всё указывает на то, что снежинка из воды, и в самом артефакте вода - в жидком виде, есть лишь видимость поверхности, с которой началась полимеризация

Цитата:

если коэффициент преломления полученного полимера равен таковому у стеклышек, то будет видна только снежинка

здесь я ступил, пофиг на коэффициент преломления, главное чтобы полимер был просто прозрачным

[Xey]

Finarfin в сообщении #333940 писал(а):

главное чтобы полимер был просто прозрачным

Т.е. холодную снежинку залили холодным полимером, он затвердел, а потом можно и нагреть. Но будет же видно, что она внутри монолита.

[Finarfin]

Xey в сообщении #334040 писал(а):

Т.е. холодную снежинку залили холодным полимером, он затвердел, а потом можно и нагреть. Но будет же видно, что она внутри монолита.

вода будет в жидком состоянии, но граница раздела сред будет сохранена и видна, т.к. она получится матовой из-за неровностей снежинки + разница в коэффициентах преломления. Что значит внутри монолита? в смысле внутри вещества? Ну да, в кине она и есть толи между двух стёклышек, то ли просто внутри параллелепипеда.

А кристаллы висмута не очень похожи на снежинки, но может их просто с такой целью не выращивали

[e2e4]

MaximKit писал(а):

положить ее в высокое давление.

В низкое.

[Fratercula]

Вы поставили очень интересный вопрос. В рунете действительно ничего подобного нет, за исключением клонов данной темы на других научных форумах. Однако, кое-где всё-таки пробиваются ссылки на англоязычные ресурсы, предлагающие варианты сохранения снежинок с помощью суперклея. Поскольку мои знания в английском весьма убоги, я перешёл к просмотру указанной серии и там-то услышал волшебное слово - "цианакрилат". Это-то и есть основной компонент суперклея (да и под суперклеем сейчас чаще всего подразумевают именно цианакрилатный клей). Цианакрилат не растворяется в воде и может использоваться даже для склейки недостаточно сухих предметов и снятия отпечатков пальцев. Судя по всему свежий суперклей (видимо, если использовать чистый цианакрилат, то в него придётся добавить источник нуклеофилов для полимеризации) разводится ацетоном (уж ему-то для замерзания нужна почти сотня градусов, в отличии от воды) до небольшой концентрации и наносится тонким слоем на предметное стекло. Затем на него помещается снежинка, потом всё это снова заливается раствором цианакрилата и накрывается покровным стеклом. При высыхании излишки раствора удаляются, а застывший раствор с полимерозовавшимся мономером, который находится под стеклом, видимо имеет близкий к стеклу коэффициент преломления. Так как в воде цианакрилат нерастворим, форма снежинки должна сохраниться максимально, а содержание воды в ней (около 5% объёма снежинки)ничтожно для того, чтобы испортить эстетику готового изделия.
На мой взгляд, внешний вид подарка из фильма подтверждает эту версию, а упоминание названия полимера (полифенилформальдегид) должно, по мнению создателей, серьёзно усложнять для рядового зрителя речь дарящего и достигать этим больший комический эффект.

[arseniiv]

e2e4 в сообщении #336992 писал(а):

В низкое.

Ага, чтобы она растаяла и вскипела?