2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Растяжение пружин (последовательное / параллельное соедин.)
Сообщение13.06.2010, 19:47 
Аватара пользователя


27/04/09
231
London
Добрый день,
Подскажите, пожалуйста, правильно ли я рассуждаю:

Дана пружина, расстягивающаяся на 3 см при нагружении 200 грамм.

Если две такие пружины связаны последовательно и к ним прикрепляют гирю 200г, то суммарное растяжение тоже будет 3 (верно?)

В случае же, когда пружины связаны параллельно и к ним прикрепляют гирю 200г, то суммарное растяжение каждой из пружин будет 1.5 (т.е. $\frac{1}{l}=\frac{1}{l_1}+\frac{1}{l_2}$ и тогда $l=\frac{l_1l_2}{l_1+l_2}=1.5$) (верно?)

Спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Растяжение пружин (последовательное / параллельное соедин.)
Сообщение13.06.2010, 20:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/09
1497
Жёсткости складываются как ёмкости конденсаторов. Т. е. в первом случае суммарная жёсткость будет вдвое меньше, чем у одной пружинки. Во втором ответ верный.

 Профиль  
                  
 
 Re: Растяжение пружин (последовательное / параллельное соедин.)
Сообщение13.06.2010, 22:26 
Аватара пользователя


27/04/09
231
London
meduza в сообщении #330906 писал(а):
Жёсткости складываются как ёмкости конденсаторов. Т. е. в первом случае суммарная жёсткость будет вдвое меньше, чем у одной пружинки. Во втором ответ верный.


простите, я не уверен, что правильно понял, если как конденсаторы, то при последовательном соединении мы имеем $\frac{1}{C}=\frac{1}{C_1}+\frac{1}{C_2}$, и получается 1.5.

однако при параллельном соединении $C=C_1+C_2$ и тогда получается $3+3=6$ ?
...

 Профиль  
                  
 
 Re: Растяжение пружин (последовательное / параллельное соедин.)
Сообщение13.06.2010, 22:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/09
1497
sasha_vertreter в сообщении #330950 писал(а):
простите, я не уверен, что правильно понял, если как конденсаторы, то при последовательном соединении мы имеем $\frac{1}{C}=\frac{1}{C_1}+\frac{1}{C_2}$, и получается 1.5.

Имеем. Не получаем. $C$ -- это жёсткость, а не удлинение. А удлинение-то обратно пропорционально жёсткости ($F=Cx$), т. е. если мы уменьшим жёсткость (а это при последовательном соединении и делается), то удлинение увеличится.

При параллельном соединении всё наоборот.

 Профиль  
                  
 
 Re: Растяжение пружин (последовательное / параллельное соедин.)
Сообщение14.06.2010, 01:35 
Аватара пользователя


27/04/09
231
London
Да, все понял. жесткость, как конденсатор - не удлинение.Спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Растяжение пружин (последовательное / параллельное соедин.)
Сообщение14.06.2010, 07:28 
Аватара пользователя


08/04/10
76
Санкт-Петербург
sasha_vertreter в сообщении #330889 писал(а):
В случае же, когда пружины связаны параллельно и к ним прикрепляют гирю 200г, то суммарное растяжение каждой из пружин будет 1.5 (верно?)

meduza в сообщении #330906 писал(а):
Во втором ответ верный.

:?:

 Профиль  
                  
 
 Re: Растяжение пружин (последовательное / параллельное соедин.)
Сообщение14.06.2010, 09:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/09
1497
spaar
Сбивает с толку фраза "суммарное растяжение каждой из пружин". Каждая из пружин растянется на $1,5$ (т. к. жёсткость двух параллельных пружинок вдвое больше, чем одной), но в сумме будет $3$. По-моему, всё же имелось в виду растяжение каждой пружинки, ибо это интересней.

 Профиль  
                  
 
 Re: Растяжение пружин (последовательное / параллельное соедин.)
Сообщение14.06.2010, 10:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
А нельзя ли в данном случае рассуждать так(нестрого):
При последовательном соединении пружин вес тела действует и на первую, и на вторую, а при параллельном на каждую пружину действует только половина веса, и она растягивается в два раза меньше.
Я не очень представляю себе, как будет действовать формула параллельного соединения пружин в случае их существенной разницы по жёсткости или длине. Если только они прикреплены к телу достаточно далеко друг от друга, либо тело нежёсткое в смысле не имеет жёсткой формы. Ибо более жёсткая пружина не даст другой растянуться на всю длину.

 Профиль  
                  
 
 Re: Растяжение пружин (последовательное / параллельное соедин.)
Сообщение14.06.2010, 10:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/09
1497
gris в сообщении #331018 писал(а):
А нельзя ли в данном случае рассуждать так

Так и надо. (Правило с конденсаторами лишь для запоминания.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Растяжение пружин (последовательное / параллельное соедин.)
Сообщение14.06.2010, 11:56 
Аватара пользователя


27/04/09
231
London
gris в сообщении #331018 писал(а):
При последовательном соединении пружин вес тела действует и на первую, и на вторую, а при параллельном на каждую пружину действует только половина веса, и она растягивается в два раза меньше.


да, а я рассуждал не так при последовательном соединении: я думал, что 2 прижины ведут себя как одна, и также в случае параллельного соединения.

т.о. ответы 6 и 1,5.

cheers!

 Профиль  
                  
 
 Re: Растяжение пружин (последовательное / параллельное соедин.)
Сообщение14.06.2010, 13:22 
Аватара пользователя


08/04/10
76
Санкт-Петербург
meduza в сообщении #331010 писал(а):
spaar
Сбивает с толку фраза "суммарное растяжение каждой из пружин". Каждая из пружин растянется на $1,5$ (т. к. жёсткость двух параллельных пружинок вдвое больше, чем одной), но в сумме будет $3$. По-моему, всё же имелось в виду растяжение каждой пружинки, ибо это интересней.

Оу, Вы на удивление правы. Именно эта фраза меня сбила с толку настолько, что я думал, что речь идёт о последовательном (хотя явно написано, что о параллельном) :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Растяжение пружин (последовательное / параллельное соедин.)
Сообщение14.06.2010, 13:43 
Аватара пользователя


27/04/09
231
London
spaar в сообщении #331077 писал(а):
Сбивает с толку фраза "суммарное растяжение каждой из пружин".


(Оффтоп)

мда, я совсем уже : суммарное / каждой , типа "да, нет наверное".

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group