2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Максимальное количество элементов в сигма-алгебре
Сообщение03.06.2010, 19:10 
Аватара пользователя


29/12/05
228
Пусть дано семейство из $n$ множеств. Какое максимальное количество элементов содержит $\sigma$-алгебра, порождённая этим семейством? Как это эффективней всего подсчитать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка на устный счёт
Сообщение03.06.2010, 19:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
$n$ множеств в общем положении порождают $2^n-1$ "элементарных" непересекающихся множеств. Теперь каждое из этих элементарных множеств может принадлежать, а может и не принадлежать множествам, из которых состоит $\sigma-$алгебра. Что-то много элементов получается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка на устный счёт
Сообщение03.06.2010, 22:34 
Аватара пользователя


29/12/05
228
Я не уверен, но вроде бы "на пальцах" вот так получилось:
Пусть $\mathcal{F}=\{A_1,...,A_n\}$, и все они пересекаются. Тогда по определению $\emptyset,\Omega\in\sigma(\mathcal{F})$ - уже два.
Далее по одному множеству можно выбрать ${n \choose 1}=n$ раз. Каждое из них дает и дополнение, т.е. всего $2n$ множеств.
Пересечение из $k$, $2\le k \le n$ множеств можно выбрать $n \choose k$ раз. Причём для каждого $k$ на любом месте в пересечении может стоять либо $A_i$ либо $A_i^c$, $2\le i \le k$, то есть имеем ${n \choose k}2^k$ множеств. Опять же, с каждым пересечением из $k$ множеств, дополнение к этому пересечению входит в $\sigma(\mathcal{F})$, то есть надо домножить на два.

Итого : $2(n+1)+\sum_{k=2}^{n} {n \choose k}2^{k+1}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка на устный счёт
Сообщение04.06.2010, 18:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
Поскольку у Вас достаточно сложно записано, я не проверял. Но можно проверить на конкретном примере. Пусть $n=3$. Из того, что я написал, результат $2^{2^n-1}=2^7=128$. У Вас получается $8+3*8+16=48$. Нарисуйте чертёж и проверьте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка на устный счёт
Сообщение04.06.2010, 22:41 
Аватара пользователя


29/12/05
228
Какой чертёж? :roll:

Кстати по вашей формуле для $n=2$ получается всего 8 множеств - по-моему слишком мало.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка на устный счёт
Сообщение04.06.2010, 23:26 


10/03/09
96
для n=2, имхо, 8 самое то:${\emptyset,\Omega,A\overline{B},\overline{A}B,AB,A,B,A\overline{B}\cup\overline{A}B}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка на устный счёт
Сообщение05.06.2010, 00:42 
Аватара пользователя


29/12/05
228
нет, их 16...Вы забыли взять к каждому (кроме пустого) из множеств дополнение. Кроме того, не хватает $A^c \cap B^c$ со его дополнением.

Я со своей "формулой" тоже просчитался. :mrgreen:

А ларчик действительно просто открывался!

Вопрос: А что такое лето?

или, что то же самое:

Сколькими способами можно покрасить $2^n-1$ дед морозов в два цвета (красный и зелёный)?

Ответ: $2^{2^n-1}$. А теперь, и это самое главное, умножаем на два!

Итого: $2^{2^n}$.

Спасибо, Мат-ламер, за наводку! :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка на устный счёт
Сообщение05.06.2010, 07:16 


10/03/09
96
Бабай в сообщении #327830 писал(а):
Вы забыли взять к каждому (кроме пустого) из множеств дополнение.


Если просят построить сигма-алгебру порожденную двумя множествами, то $\Omega=A\cup B$. Потому как ни про какие еще точки вне A и B я не знаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка на устный счёт
Сообщение05.06.2010, 10:06 
Аватара пользователя


29/12/05
228
Ой, да, в условии оплошался...думал что понятно будет, что это какие-то подмножества из $\Omega$. Извиняюсь. :?

Ну да, а так вы правы. :mrgreen:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group