2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 о понятии верхнего/нижнего предела
Сообщение23.05.2010, 10:42 
Аватара пользователя


29/12/05
228
У меня возник вопрос:

В чём конкретно заключается связь между понятием верхнего/нижнего предела последовательности и соответствующего понятия для множеств?

 Профиль  
                  
 
 Re: lim sup
Сообщение23.05.2010, 11:00 
Заслуженный участник


13/12/05
4622
Верхний предел характеристических функций множеств будет характеристической функцией верхнего предела множеств.

 Профиль  
                  
 
 Re: lim sup
Сообщение23.05.2010, 12:15 
Аватара пользователя


29/12/05
228
То есть Вы имеете ввиду это тождество?

$\lim\sup_n{\text{I}_{A_n}(x)}=\text{I}_{\lim\sup_nA_n}(x)$

 Профиль  
                  
 
 Re: lim sup
Сообщение23.05.2010, 16:40 
Аватара пользователя


29/12/05
228
Я привёл пару примеров для верхнего предела, из которых кажется видно, в чём дело:

Пусть $A_n:=(-\infty,x_n)$, а $(x_n)_{n\in\mathbb{N}}$ определена как:

а) $x_n:=(-1)^n$. Тогда $\lim\sup_n x_n=1$, а $\lim\sup_n A_n=(-\infty,1)$. Здесь последовательность супремумов $(\sup_{k\ge n}\{x_k\})$ постоянна.

б) $x_n:=\frac{(-1)^n}{n}$. Тогда $\lim\sup_n x_n=0$, а $\lim\sup_n A_n=(-\infty,0]$. Здесь последовательность супремумов $(\sup_{k\ge n}\{x_k\})$ убывает.

Заметим, что в общем последовательность супремумов $(\sup_{k\ge n}\{x_k\})_{n\in\mathbb{N}}$ невозрастает.

Таким образом, если $\lim\sup_n x_n=x$, то $\lim\sup_n A_n$ есть либо множество $(-\infty,x)$ либо $(-\infty,x]$.

Причиной этому является по-видимому следующее:

Пусть $y\in\lim\sup_n A_n=\bigcap_{n=1}^{\infty}\bigcup_{k=n}^{\infty}A_k$, т.е. для всех $n$ существует такой индекс $k_n\ge n$, что $y<x_k$.
Пусть $\lim\sup_n x_n=\lim_{n\to\infty}\sup_{k\ge n}\{x_k\}=x$. Для $(\sup_{k\ge n}\{x_k\})_{n\in\mathbb{N}}$ построим подпоследовательность (которая, очевидно, будет сходиться к тому же пределу) следующим образом:
Для каждого $n$ определим $k_{n}^0:=\min\{k_n:y<x_k\}$. При этом видно, что $k_n^0\le k_{n+1}^0$.
Тогда можно сказать, что для всех $n$ существует $k_{n}^0$ такой, что $y<x_{k_{n}^0}$. Далее выполняется $x_{k_{n}^0}\le\sup_{m\ge k_{n}^0}\{x_m\}$.
Таким образом, мы имеем такую невозрастающую сходящуюся подпоследовательность супремумов $(\sup_{m\ge k_n^0}\{x_m\})_{n\in\mathbb{N}}$, что $y\in\bigcap_{n=1}^{\infty}(-\infty,\sup_{m\ge k_n^0}\{x_m\})$. В силу невозрастания членов этой последовательности множества, входящие в пересечение, образуют невозрастающую последовательность.

Теперь, может случиться, что для всех $n$ будет $\sup_{m\ge k_n^0}\{x_m\}>x$. Тогда стоящее выше счётное пересечение даст множество $(-\infty,x]$. (Пример б))
Но может получиться и то, что для всех $n$ (за исключением, быть может, конечного их числа) будет $\sup_{m\ge k_n^0}\{x_m\}=x$. В этом случае рассмотренное пересечение даст множество $(-\infty,x)$. (Пример а))

Кажется так...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group