2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: площадь поверхности
Сообщение16.05.2010, 18:23 


28/02/09
157
ewert
Вы хотите сказать что отсекаются 4 равные части?

 Профиль  
                  
 
 Re: площадь поверхности
Сообщение16.05.2010, 18:26 
Заблокирован


19/09/08

754
gris в сообщении #320124 писал(а):
А если $a$ и $b$ разных знаков?

Тогда задача не имеет смысла т.к. площадь поверхности будет бесконечна или ее, вообще, не будет:-)

 Профиль  
                  
 
 Re: площадь поверхности
Сообщение16.05.2010, 18:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495

(Оффтоп)

vvvv, поцчему?
Если $b<0$, то сверху будет параболоид вращения, А пересекать его будет цилиндр с эллиптическим основанием по уточнённым данным. Нарисовали бы кортиночко ради праздничка.

 Профиль  
                  
 
 Re: площадь поверхности
Сообщение16.05.2010, 18:44 


28/02/09
157
А посмотрите пожалуйста ещё один
$\iint_S\  x^2dydz+y^2dzdx+z^2dxdy $ где S $\x^2+y^2+z^2=1 x,y,z>0 $
Применим формулу Остроградского и сделаем замену
$x=rcos\alpha cos\beta$   $y=rsin\alpha cos\beta$   $z=rsin\beta$ Якобиан $r^2cos\beta$

получим 2$\iint_S\(x+y+z)dxdydz $=2$\iint_S\(rcos\alpha cos\beta+rsin\alpha cos\beta+rsin\beta)r^2cos\beta drdalphadbeta$

Сводим к повторному

$$$2\int_{0}^{Pi/2} d/alpha\int_{0}^{Pi/2}dbeta \int_{0}^{1}r^3(cos\alpha cos^2\beta+sin\alpha cos^2\beta+sin\alpha cos\beta) dr$$$

вычисляя получаем $3Pi/8$

 Профиль  
                  
 
 Re: площадь поверхности
Сообщение16.05.2010, 18:52 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
patriarch в сообщении #320184 писал(а):
Применим формулу Остроградского

Это ради бога, только не забудьте, кто поверхностные интегралы по координатным граням посчитать всё-таки придётся явно. Ну по крайней мере выписать их придётся.

patriarch в сообщении #320184 писал(а):
и сделаем замену
$x=rcos\alpha cos\beta$   $y=rsin\alpha cos\beta$   $z=rsin\beta$ Якобиан $r^2cos\beta$

Напрасно. Проще в цилиндрических координатах, учитывая, что ввиду симметрии интегралы от каждого из трёх слагаемых будут одинаковы.

-- Вс май 16, 2010 19:53:21 --

gris в сообщении #320183 писал(а):
вращения,

да?...

 Профиль  
                  
 
 Re: площадь поверхности
Сообщение16.05.2010, 18:56 


28/02/09
157
ewert
я не правильно сделал?или просто пошел более сложным путем?
На этот то раз пределы интегрирования правильно расставлены?
и ещё вопрос по идее формулу Остроградского применяют к замкнутым поверхностям, а эта незамкнута, как быть?

 Профиль  
                  
 
 Re: площадь поверхности
Сообщение16.05.2010, 19:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495

(Оффтоп)

ewert, нет. Хотя иногда он и может им стать. Например, при $a=1;b=-1$.
Хорошо, эллиптический параболоид. Возьмём его часть, лежащую внутри цилиндра.

 Профиль  
                  
 
 Re: площадь поверхности
Сообщение16.05.2010, 19:20 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
patriarch в сообщении #320190 писал(а):
я не правильно сделал?или просто пошел более сложным путем?На этот то раз пределы интегрирования правильно расставлены?

В принципе верно (я, правда, за всеми этими синусами/косинусами не следил --лень). Но нерационально.

patriarch в сообщении #320190 писал(а):
и ещё вопрос по идее формулу Остроградского применяют к замкнутым поверхностям, а эта незамкнута, как быть?

Вычесть из тройного интеграла сумму поверхностных интегралов по "лишним" граням. Пафос в том, что они считаются гораздо легче, чем по интересующему нас куску поверхности.

 Профиль  
                  
 
 Re: площадь поверхности
Сообщение16.05.2010, 19:25 


28/02/09
157
ewert
а можно поподробнее что за лишние грани?какие именно интгегралы нужно вычитать?

 Профиль  
                  
 
 Re: площадь поверхности
Сообщение16.05.2010, 19:28 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
У Вас осьмушка шара. Из каких кусков составлена её поверхность?

 Профиль  
                  
 
 Re: площадь поверхности
Сообщение16.05.2010, 19:30 


28/02/09
157
такие же интегралы но по x,y,z соответственно чтоли?

 Профиль  
                  
 
 Re: площадь поверхности
Сообщение16.05.2010, 19:33 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
ewert в сообщении #320211 писал(а):
У Вас осьмушка шара. Из каких кусков составлена её поверхность?

 Профиль  
                  
 
 Re: площадь поверхности
Сообщение16.05.2010, 19:34 


28/02/09
157
у меня с геометрией туго...и я честно не могу представить из чего она составлена.

 Профиль  
                  
 
 Re: площадь поверхности
Сообщение16.05.2010, 19:38 
Заблокирован


19/09/08

754
gris в сообщении #320183 писал(а):
vvvv, поцчему?
Если $b<0$, то сверху будет параболоид вращения, А пересекать его будет цилиндр с эллиптическим основанием по уточнённым данным. Нарисовали бы кортиночко ради праздничка.

Так я и построил, рассмотрел разные знаки и помсмотрел картинки в Маткаде. Надо учесть, что z>=0.
Элиптического цилиндра не буде,- будет гипорболический при любых знаках при а и b

 Профиль  
                  
 
 Re: площадь поверхности
Сообщение16.05.2010, 19:47 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
patriarch в сообщении #320218 писал(а):
у меня с геометрией туго...и я честно не могу представить из чего она составлена.

настолько туго, что уж и шар координатными плоскостями не разрезать?... Не верю.

vvvv в сообщении #320220 писал(а):
Так я и построил, рассмотрел разные знаки и помсмотрел картинки в Маткаде. Надо учесть, что z>=0.

Вот как раз последнее-то при знаке "плюс" учитывать и не нужно. Естественно, поверхность в любом случае при знаке "плюс" будет ограниченной. Просто из-за ограниченности эллиптического цилиндра.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group