2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Отсутствие предела для комплексной функции
Сообщение14.05.2010, 22:09 
Аватара пользователя


27/04/09
231
London
Добрый день,

я разбираю доказательство отсутствия предела для комплексной функции и не понимаю одно место:

Дано$f(x+iy)=u(x,y)+iv(x,y)$, где $v(x,y)=0$ для любых $x,y$ и $u(x,y)=\dfrac{xy^2}{x^2+y^4}$ при $((x,y)\neq(0,0))$.

Надо доказать, что не существует $\lim_{z\to0}f(z)$.
И идет такая строчка:
$f(y^2+iy) = \dfrac{y^4}{y^4+y^4}=\frac{1}{2}$.

Я не понял откуда взялось $f(y^2+iy)$... Помогите понять, пожалуйста.

 Профиль  
                  
 
 Re: Отсутствие предела для комплексной функции
Сообщение14.05.2010, 22:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Если на месте запятой видишь символ плюса, не верь глазам своим.
А, нет, всё нормально. Откуда взялось? - старшина сказал. Могу я подставить в функцию, просто так, ради интереса, любое комплексное число? Могу. Вот и подставляю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Отсутствие предела для комплексной функции
Сообщение14.05.2010, 22:21 


20/12/09
1527
На параболе $x=y^2$ Ваша функция равна $\frac 1 2$.
Эта парабола проходит через 0.
Найди другую линию, проходящую через 0, на которой функция имеет не такие значения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Отсутствие предела для комплексной функции
Сообщение14.05.2010, 22:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
Вы рассмотрите последовательность, гле $x^n$ и $y^n$ стремятся к нулю, но с разной скоростью ($x^n$ быстрее - насколько - сами посчитайте). Разрывность и вылезет. (Пока писал - уже ответили).

 Профиль  
                  
 
 Re: Отсутствие предела для комплексной функции
Сообщение14.05.2010, 22:44 
Аватара пользователя


27/04/09
231
London
Ales в сообщении #319429 писал(а):
На параболе $x=y^2$ Ваша функция равна $\frac 1 2$.
Эта парабола проходит через 0.
Найди другую линию, проходящую через 0, на которой функция имеет не такие значения.


первое, что пришло в голову $x=-y^2$, тогда $f(z)=-1/2$.

то есть нам надо найти хотя бы одно такое направление стремления к $0$, чтобы для сколь угодно малых $z$ "вдоль" этого направления существовала такая окрестность точки 0, внутри которой мы могли бы иметь разные значения функции $f(z)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Отсутствие предела для комплексной функции
Сообщение14.05.2010, 22:51 


20/12/09
1527
sasha_vertreter в сообщении #319440 писал(а):
Ales в сообщении #319429 писал(а):
На параболе $x=y^2$ Ваша функция равна $\frac 1 2$.
Эта парабола проходит через 0.
Найди другую линию, проходящую через 0, на которой функция имеет не такие значения.


первое, что пришло в голову $x=-y^2$, тогда $f(z)=-1/2$.

то есть нам надо найти хотя бы одно такое направление стремления к $0$, чтобы для сколь угодно малых $z$ "вдоль" этого направления существовала такая окрестность точки 0, внутри которой мы могли бы иметь разные значения функции $f(z)$


В качестве упражнения, придумайте другие линии.
Нарисуйте параболы, тогда сразу будет очевидно что предела нет.
Надеюсь Вы сможете доказать через "епсилон-дельта", или как от Вас требуют.

 Профиль  
                  
 
 Re: Отсутствие предела для комплексной функции
Сообщение14.05.2010, 23:02 
Аватара пользователя


27/04/09
231
London
спасибо! мне нужно подумать, я только начал эту тему - мне пока сложно.

а параболы это координатные линии $\dfrac{xy^2}{x^2+y^4}$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Отсутствие предела для комплексной функции
Сообщение14.05.2010, 23:04 


20/12/09
1527
sasha_vertreter в сообщении #319452 писал(а):
а параболы это координатные линии ?

Не понял вопрос.

 Профиль  
                  
 
 Re: Отсутствие предела для комплексной функции
Сообщение14.05.2010, 23:08 
Аватара пользователя


27/04/09
231
London
я просто немного запутался

парабола: $y^2=2px$...

 Профиль  
                  
 
 Re: Отсутствие предела для комплексной функции
Сообщение15.05.2010, 00:10 
Аватара пользователя


27/04/09
231
London
может быть Вы мне тогда могли бы помочь сначала понять как решить такой пример:

пользуясь определением предела, показать, что:

$\lim\limits_{z\to1}\dfrac{2z+1}{z+2}=1$.

Следуя определению предела, я должен найти $\delta(\epsilon)>0$, такое, что из $0<|z-1|<\delta$ следует $\left|\dfrac{2z+1}{z+2}-1\right|=\left|\dfrac{z-1}{z+2}\right|<\epsilon$.

Но $\left|\dfrac{z-1}{z+2}\right|<|z-1|<\delta$, и получается, что я могу взять $\delta=\epsilon$?
И все, никак не пойму, что делать дальше...

 Профиль  
                  
 
 Re: Отсутствие предела для комплексной функции
Сообщение15.05.2010, 08:19 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
sasha_vertreter в сообщении #319477 писал(а):
Но $\left|\dfrac{z-1}{z+2}\right|<|z-1|<\delta$, и получается, что я могу взять $\delta=\epsilon$?

Можете, только надо добавить оговорку: $\delta\leqslant2$ (только при этом гарантировано $|z+2|\geqslant1$, т.к. $|z+2|=|(z-1)+3|\geqslant3-|z-1|$). Т.е. $\delta=\min\{\varepsilon,2\}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Отсутствие предела для комплексной функции
Сообщение15.05.2010, 12:31 
Аватара пользователя


27/04/09
231
London
ewert, Ales - спасибо большое!

я хотел бы решить еще один предел по определению и вернуться к первому, чтобы совсем понятно было:

$\lim\limits_{z\to (3-4i)} |z| =5$.
как и раньше по любому $\varepsilon>0$ я должен найти $\delta_{\varepsilon}>0$, такое, что $| |z|-5 |<\varepsilon$ как только $0<|z-(3-4i)|<\delta$.

Действительно: $| |z|-5|=| |z|-|3-4i| | \leqslant |z -(3-4i)|<\delta$. Следовательно $\delta = \varepsilon$.
(как я понимаю, $f(z)=|z|$ отображает $f:\mathbb C \to \mathbb R$, и, если я возьму круг радиусом 1 с центром в $z=3-4i$ - модули этих чисел будут принадлежать интервалу (4,6) ).

Верно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Отсутствие предела для комплексной функции
Сообщение16.05.2010, 10:20 
Аватара пользователя


27/04/09
231
London
Ales в сообщении #319454 писал(а):
sasha_vertreter в сообщении #319452 писал(а):
а параболы это координатные линии ?

Не понял вопрос.


там просто почему-то тогда дробь $\dfrac{xy^2}{x^2+y^4}$ не пропечаталась .
Изображение

возвращаясь к этому пределу, вот так выглядят координатные линии $u(x,y)$, но как можно увидеть, какие линии нас интересуют?

и стоит ли выражать $f(x+iy)=u(x,y)+iv(x,y)$ как $f(z)$ - я просто думаю как бы это сделать более наглядно

 Профиль  
                  
 
 Re: Отсутствие предела для комплексной функции
Сообщение16.05.2010, 10:50 


20/12/09
1527
sasha_vertreter в сообщении #319887 писал(а):
возвращаясь к этому пределу, вот так выглядят координатные линии , но как можно увидеть, какие линии нас интересуют

Я раньше не встречался с термином "координатные линии".
Если Вы имеете в виду линии, на которых Ваша функция постоянна: $u(x,y)=const$,
то это действительно разные параболы $px=y^2$.
По этим неверным рисункам трудно догадаться.

-- Вс май 16, 2010 10:54:45 --

И к чему здесь комплексная переменная тоже непонятно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Отсутствие предела для комплексной функции
Сообщение16.05.2010, 11:12 
Аватара пользователя


27/04/09
231
London
Ales в сообщении #319898 писал(а):
sasha_vertreter в сообщении #319887 писал(а):
возвращаясь к этому пределу, вот так выглядят координатные линии , но как можно увидеть, какие линии нас интересуют

Я раньше не встречался с термином "координатные линии".
Если Вы имеете в виду линии, на которых Ваша функция постоянна: $u(x,y)=const$,
то это действительно разные параболы $px=y^2$.
По этим неверным рисункам трудно догадаться.


да - теперь понятно - спасибо большое! рисунки действительно неправильные, я думаю правильным было бы так:
Изображение

Ales в сообщении #319898 писал(а):
И к чему здесь комплексная переменная тоже непонятно.

Вы имеете в виду условие задачи?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group