2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 8=6 школьный пазл (площадь треугольника и т. косинусов)
Сообщение13.05.2010, 07:01 


02/11/08
1193
Такой вот пазл придумался. Куда-нибудь в школьную математику его перенести лучше. Может кому-то пригодится в школе.
Рассмотрим два треугольника со сторонами $(5,5,6) $и $(5,5,8)$. Они имеют одинаковую площадь $12$ кв. ед. - можно проверить, используя ф-лу Герона. Из определения площади, как половины произведения сторон и синуса угла между ними, и равенства площадей получаем равенство углов
$12=\frac {1}{2} 5^2\sin\alpha=\frac {1}{2} 5^2\sin\beta=12$
$\alpha=\beta$
Далее записав теорему косинусов для двух треугольников с учетом равенства углов получаем
$8^2=2 (5^2-5^2\cos\alpha)=2 (5^2- 5^2\cos\beta)=6^2$
$8=6$

 Профиль  
                  
 
 Re: 8=6 школьный пазл (площадь треугольника и т. косинусов)
Сообщение13.05.2010, 07:14 


21/06/06
1721
А $180-\alpha$ - это уже как бы и не считается?

 Профиль  
                  
 
 Re: 8=6 школьный пазл (площадь треугольника и т. косинусов)
Сообщение13.05.2010, 07:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Очень изящно! Для какого-нить математического боя или капустника самое оно. А можно и восьмиклассников озадачить. Главное побольше с Героном повозиться и с теоремой косинусов, а про синусы вскользь так.
А ведь можно и ферматикам продать. Вдруг клюнут?

 Профиль  
                  
 
 Re: 8=6 школьный пазл (площадь треугольника и т. косинусов)
Сообщение13.05.2010, 07:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5500
Нов-ск
А почему не задать вопрос прямо, типа:
$\sin(179^{\circ})=\sin(1^{\circ})$, откуда $179^{\circ}=1^{\circ}$ -- где ошибка?

 Профиль  
                  
 
 Re: 8=6 школьный пазл (площадь треугольника и т. косинусов)
Сообщение13.05.2010, 08:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Ну в таких же приколах и смысл в том, чтобы максимально отвлечь человека от того места, где спрятан некорректный переход. Какое-нибудь неравносильное преобразование. Автор же это для школьников придумал, задачка из серии "Что не так?"
А вы всерьёз как-то...

 Профиль  
                  
 
 Re: 8=6 школьный пазл (площадь треугольника и т. косинусов)
Сообщение13.05.2010, 10:16 


02/11/08
1193
Ну да задача с ограничениями - до 16 лет.

Sasha2 в сообщении #318776 писал(а):
А $180-\alpha$ - это уже как бы и не считается?
А что такое $180-\alpha$?

 Профиль  
                  
 
 Re: 8=6 школьный пазл (площадь треугольника и т. косинусов)
Сообщение13.05.2010, 10:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5500
Нов-ск
gris в сообщении #318784 писал(а):
Ну в таких же приколах и смысл в том, чтобы максимально отвлечь человека от того места, где спрятан некорректный переход. Какое-нибудь неравносильное преобразование. Автор же это для школьников придумал, задачка из серии "Что не так?"
А вы всерьёз как-то...

Написанное автором может ввести в заблуждение с ещё большим трудом, чем написанное мной. Добавленное им сверху и снизу в качестве маскировки и отвлечения сложнее для понимания, чем то, что он маскирует, поэтому школьник, осиливший маскировку, сразу заметит и неравносильное преобразование. Правильная маскировка должна быть лёгкой для чтения, почти очевидной, она должна расслабить читателя, притупить его бдительность. Небдительный и притуплённы школьник скорее не заметит неверный переход.

 Профиль  
                  
 
 Re: 8=6 школьный пазл (площадь треугольника и т. косинусов)
Сообщение13.05.2010, 11:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
TOTAL,
А почему не задать вопрос прямо, типа:$5\cdot 0=0$ и $6\cdot 0=0$, откуда $5=6$- где ошибка?

 Профиль  
                  
 
 Re: 8=6 школьный пазл (площадь треугольника и т. косинусов)
Сообщение13.05.2010, 11:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5500
Нов-ск
gris в сообщении #318853 писал(а):
А почему не задать вопрос прямо, типа:$5\cdot 0=0$ и $6\cdot 0=0$, откуда $5=6$- где ошибка?
Правильно, нечего ходить вокруг да около, пусть сразу признается во всём!

 Профиль  
                  
 
 Re: 8=6 школьный пазл (площадь треугольника и т. косинусов)
Сообщение13.05.2010, 16:48 


02/11/08
1193
Небрежный немного пазл, но какой получился...
Цитата:
Небдительный и притуплённый школьник скорее не заметит неверный переход
Отрицание так будет - "Бдительный и непритуплённый школьник медленнее заметит верный переход"?

Вопрос про треугольники Герона
http://mathworld.wolfram.com/HeronianTriangle.html
Что-то не пойму при каких $k,m,n$ в формулах (3)-(5) получаются эти два треугольника $(5,5,6)$ и $(5,5,8)$? В каком смысле эти формулы генерируют полный набор треугольников Герона. Или $(5,5,6)$ и $(5,5,8)$ нужно составлять из двух треугольников $(3,4,5)$ - в таком смысле генерация?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group