2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 Старение человека есть результат дефекта в генах?
Сообщение09.05.2010, 16:03 
Аватара пользователя
Брук Гринберг не стареет:

http://www.timesonline.co.uk/tol/news/s ... 120516.ece

 
 
 
 Re: Старение человека есть результат дефекта в генах?
Сообщение09.05.2010, 16:30 
таких заявлений было много, авторы только все почему то умерли :-(
- а почему вас это вдруг обеспокоило?
уж не случилось ли чего с вами?

 
 
 
 Re: Старение человека есть результат дефекта в генах?
Сообщение09.05.2010, 19:57 
Аватара пользователя
Цитата:
Старение человека есть результат дефекта в генах?
Почему только человека? А старение кошек и собак?

 
 
 
 Re: Старение человека есть результат дефекта в генах?
Сообщение09.05.2010, 20:11 
faruk в сообщении #317356 писал(а):
Почему только человека? А старение кошек и собак?

ящерицы живут очень долго - до 400 лет!
ворон до 300 лет(не уверен)
белка до 15 лет
крыса 2 года
возрастом управляют не только гены, но и обмен с информацией с всеобщим биополем
(и он намного важнее)

 
 
 
 Re: Старение человека есть результат дефекта в генах?
Сообщение09.05.2010, 20:25 
SvetovBoris в сообщении #317365 писал(а):
ящерицы живут очень долго - до 400 лет!
ворон до 300 лет(не уверен)
белка до 15 лет
крыса 2 года

Средний возраст указанных животных (из словаря):
ящерицы- 5-7 лет
ворона-20 лет
белки - 6-7 лет
домашней крысы- 2-3 года
собаки и кошки -10-12 лет.
Конечно, есть среди них и рекордсмены.

 
 
 
 Re: Старение человека есть результат дефекта в генах?
Сообщение09.05.2010, 20:33 
Виктор Ширшов в сообщении #317372 писал(а):
ящерицы- 5-7 лет ворона-20 лет

ящерицу я имел ввиду особую которая живёт в Средней Азии
сообщение было именно о ней а не о всех
ворон и ворона насколько помню не одно и тоже
(поправте если ошибаюсь)

 
 
 
 Re: Старение человека есть результат дефекта в генах?
Сообщение09.05.2010, 21:10 
Аватара пользователя
http://ru.wikipedia.org/wiki/Биологическое бессмертие

 
 
 
 Re: Старение человека есть результат дефекта в генах?
Сообщение20.08.2011, 12:15 
Аватара пользователя
Эволюционно-генетическая теория старения Вейсмана и Комфорта - основначя теория с которых берут начало все генетические теории старения

Продолжительность жизни вида — эволюционно выработанное свойство, обеспечивающее биологическое процветание вида. Способы ограничения продолжительности жизни эволюционировали в зависимости от вида размножения и других факторов. Стареют многократно размножающиеся виды. Организмы с единственным актом репродукции погибают в результате быстро развивающегося процесса, который мы назвали генетически обусловленной (запрограммированной) смертью. Как же возникло старение в процессе эволюции? Ответ на этот вопрос важен для понимания сущности процесса старения.
Первый, кто указал на эволюционную ценность старения, был Вейсман. Согласно Вейсману, старение — полезное свойство вида, обеспечивающее смерть организма, потерявшего способность размножаться, но способного конкурировать со своими потомками за пищу и пространство.
При первом знакомстве идея Вейсмана о возникновении старения как благоприятного признака в процессе эволюции кажется сама собой разумеющейся, легко объяснимой и понятной. Действительно, если старение — это средство обеспечить смену поколений, возможность изменяться и приспосабливаться к среде, то первое, что должны приобрести виды в своем развитии — это способность стареть и умирать. Но при анализе взглядов Вейсмана встречается ряд трудностей.
Как же может наследоваться способность подвергаться старению, если это свойство развивается главным образом после того, как репродуктивный период в основном закончился? Ведь давление естественного отбора падает в течение репродуктивного периода жизни и достигает нуля, когда репродуктивный период кончается. (Из этого общего правила есть исключения, описанные Блестом). Любой полезный признак, способствующий процветанию вида, сохраняется и закрепляется естественным отбором в том случае, если он появляется в репродуктивном периоде жизни особи, передается потомкам, распространяется на большую часть особей.
Ценность генотипа для вида измеряется вкладом, который он вносит в наследственную основу следующего поколения. ,.
Исследователи стараются обойти трудности объяснения эволюционного возникновения старения. С этой целью сконструировано несколько гипотез, к сожалению, мало обоснованных фактами.
Так, Комфорт совсем отказался от одного из основных постулатов теории Вейсмана — положения о том, что старение подвержено действию естественного отбора. Старение, по Комфорту, не предусмотрено чертежами машины, начертанными эволюцией. Поскольку природа не заботится о пострепродуктивном периоде жизни организмов, защитные механизмы в этот период ослабевают, проявляется действие не устраняемых отбором вредных генов — развивается процесс, который мы называем старением.
Комфорту возражает Вильямс. Он считает концепцию Комфорта неверной потому, что последний смешал процесс старения со старческим состоянием. Человек в 30 лет не стар, но, как свидетельствуют статистические таблицы смертности (снижение вероятной продолжительности жизни), а также спортивные достижения (многие спортсмены в 30 лет переходят на тренерскую работу), в этот период жизни идет интенсивный процесс старения. Но 30-летний возраст человека — это период расцвета его репродуктивной способности.
Как же объясняет Вильямс эволюционное возникновение процесса старения?
Вильямс высказал мысль о том, что многие гены двойственны по своему действию: они оказывают значительное благоприятное действие на ранних этапах жизни и вредное — на поздних этапах, в пострепродуктивном периоде.
Ввиду явной эволюционной ценности эти гены, обладающие благоприятным действием в молодости и вредным в старости, будут накапливаться у видов, передаваться потомкам. Гены же с обратным действием (вредным в молодости и благоприятным в старости) будут удаляться естественным отбором. Аккумуляция вредных генов в пострепродуктивном периоде и представляет собой процесс эволюционного возникновения старения.
Однако старение не ускоряет, по большому счёту, естественный отбор, ибо потенциально нестареющий организм не защищён от болезней и не является неуязвимым, следовательно, он болеет и переживает травмы, а также попадает в фатальные, или просто опасные для себя ситуации, а, значит, его можно убить таким же способом, как и стареющий. В связи с этим, мала вероятность того, что организм будет самоуничтожаться путём генетической программы – факторов естественного отбора и так более, чем достаточно…

 
 
 
 Re: Старение человека есть результат дефекта в генах?
Сообщение26.08.2011, 06:02 
Цитата:
Старение человека есть результат дефекта в генах?

Конечно.Ведь продолжительность жизни разных животных не одинакова.Некоторые виды черепах живут до 300 лет.Самые долгоживущие деревья-секвойи-тысячи лет.Самому древнему дереву на Земле по подсчетам ученых около 10 тыс. лет!Т.е. оно древнее чем египетские пирамиды.

Хотелось бы узнать, при чем здесь биополе и почему у секвойи обмен биополем с сотни раз благоприятнее чем у кошки?

Вообще странно, как это при современных достижениях в генетике, якобы имеющих место, продолжительность жизни до сих пор не научились продлевать.Или все это скрывается?

 
 
 
 Re: Старение человека есть результат дефекта в генах?
Сообщение27.08.2011, 01:19 
2Sterchow
Цитата:
Как же может наследоваться способность подвергаться старению, если это свойство развивается главным образом после того, как репродуктивный период в основном закончился? Ведь давление естественного отбора падает в течение репродуктивного периода жизни и достигает нуля, когда репродуктивный период кончается. (Из этого общего правила есть исключения, описанные Блестом). Любой полезный признак, способствующий процветанию вида, сохраняется и закрепляется естественным отбором в том случае, если он появляется в репродуктивном периоде жизни особи, передается потомкам, распространяется на большую часть особей.

Не вижу здесь противоречия, но лишь уточнение-комментарий к мезанизму естественного отбора. Особь, генетически обязанная состариться к определенному возрасту, передает эту информацию потомкам, которые выживают (и таким образом закрепляют эволюционный результат) именно за счет освобождения ресурсов окр.среды при старении и умирании предыдущего поколения.

То есть, обычно, когда говорят об естественном отборе, подразумевают, что новый признак должен быть полезен самой особи и закрепляться если ей удалось выжить, но этот признак может быть полезен не самой особи, а именно потомкам.

Это легко моделируется программно на компьютере. При ограниченных ресурсах и потенциальной возможности мутации, контролирующей продолжительность жизни, в искусственной популяции закрепляется запрограммированная смертность, а продолжительность жизни устанавливается оптимальной для данных условий.

 
 
 [ Сообщений: 10 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group