2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Геометрическая интерпретация величины ср. кв. ошибки
Сообщение21.04.2010, 13:33 


21/04/10
4
Вопрос о геометрической интерпретации величины среднеквадратической ошибки.
На этом графике нужно нарисовать, где здесь ср.кв. ошибка. Я показала отклонение i-й точки, преподаватель сказал, что не правильно. А как мне эту ошибку показать графически (геометрически)?
Изображение
Не обращайте внимание на то, что мат. ожидание случайных величин сдвинуто. У меня неверно реализована случайная погрешность измерений.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическая интерпретация величины ср. кв. ошибки
Сообщение21.04.2010, 16:24 
Заслуженный участник


08/09/07
841
Средняя квадратическая ошибка, это число, поэтому геометрически изобразить число, это разве что на числовой прямой. Может преподаватель имел ввиду нарисовать линии сверху и снизу той которая нарисована на расстоянии равном средней квадратической ошибке?

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическая интерпретация величины ср. кв. ошибки
Сообщение27.04.2010, 23:57 


21/04/10
4
Преподаватель пояснил, что ср.кв. ошибка эквивалентна некоторой суммарной площади – вот ее и нужно нарисовать на графике. Значит это площадь под графиком?

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическая интерпретация величины ср. кв. ошибки
Сообщение29.04.2010, 22:42 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Alenkakiss в сообщении #314128 писал(а):
ср.кв. ошибка эквивалентна некоторой суммарной площади

Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда. По размерностям не сходится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическая интерпретация величины ср. кв. ошибки
Сообщение29.04.2010, 22:49 
Заслуженный участник


04/05/09
4587
Конечно, фтопку таких преподователей, но я подозреваю, что он как-то увидел график, на котором измерения отмечены квадратиками, и решил, что площадь квадратиков связана с корнем среднеквадратичной ошибки. :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическая интерпретация величины ср. кв. ошибки
Сообщение01.05.2010, 08:42 


21/04/10
4
venco, а что там были за квадратики? Может мне такие же и нарисовать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическая интерпретация величины ср. кв. ошибки
Сообщение01.05.2010, 08:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648

(Оффтоп)

Квадратики надо рисовать... Среднеквадратическую ошибку интерпретировать. Иллюстрировать одномерную регрессию можно, но ошибку?

Давайте нарисуем квадратики, сложим площади, поделим на их число, извлечем корень. Ну да, все это даже можно вычислить циркулем и линейкой, только зачем? Нет, не могу понять, в чем ценность таких педагогических новаций. Может, что-то знает?

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическая интерпретация величины ср. кв. ошибки
Сообщение01.05.2010, 11:51 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Я бы сказал, что Вам нужно изобразить полосу вокруг вычисленной регрессионной прямой, полученную сдвигом этой прямой вверх и вниз на корень из среднего квадрата отклонения. Ширина этой полосы и является геометрической интерпретацией погрешности регрессии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическая интерпретация величины ср. кв. ошибки
Сообщение01.05.2010, 12:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
Не знаю, что может такая полоса проиинтерпретировать.

Вот если б надо было, вспомнив про правило трех сигм, нарисовать полосу шириной шесть погрешностей и убедиться, что почти все наблюдения в нее попадают, еще куда ни шло.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическая интерпретация величины ср. кв. ошибки
Сообщение05.05.2010, 13:08 


21/04/10
4
PAV, на твою версию преподаватель ответил:
Не верно, ваш подход не объясняет, почему кривая проходит «средне» между всеми точками.
Правильный ответ:
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическая интерпретация величины ср. кв. ошибки
Сообщение05.05.2010, 13:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5495
Нов-ск
Alenkakiss в сообщении #315829 писал(а):
Правильный ответ:
В виде формулы (а не графически) можете дать выражение для среднеквадратичной ошибки? Только после этого можно будет говорить о графическом изображении этой величины. Приведенный рисунок вообще не ответ, поэтому о правильности рисунка говорить нет смысла.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическая интерпретация величины ср. кв. ошибки
Сообщение05.05.2010, 14:17 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Среднеквадратическая ошибка, естественно, никак не связана с этими площадями. По разным причинам -- хотя бы потому, что в СКО все точки равноправны, а в площадях нет. Можно было бы ещё предположить, например, что сумма квадратов расстояний минимальна, если минимальна суммарная площадь. Но и это неверно. В общем, с какой стороны ни глянь -- со всех сторон постановка вопроса выглядит вполне бессмысленной.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group