2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Определитель
Сообщение27.04.2010, 09:10 
Аватара пользователя


27/04/10
71
Нижний Новгород
Вычислите определитель матрицы $(a_{i,j})_{i,j=1}^{2k+1}$ где $a_{i,j}= \left\{ \begin{array}{lll} 0,  i-j>1 \\ \frac1{(j-i+1)!}, i-j\le1 \\ \end{array} \right. $
Уже месяц пытаюсь решить..пока получил следующие результаты:
1)посчитал нечётные определители с 3 по 13 порядок-все они равны 0 и похоже что и следующие будут так же равны 0.
2)если раскладывать по 1 столбцу(или по последней строке) то получим нерекуррентное соотношение, которое если раскравать дальше ни к чему хорошему не приведёт.
3)пытался доказывать по индукции: видимо тогда нужно раскрывать по теореме Лапласа по первым 2 столбцам(или последним 2 строкам), тогда получим прошлый определитель нечётного порядка+другой определитель, равенство нулю которого без индукции доказать не получается...если построить систему вложеных индукций то непонятно на какой всё закончится.
4)так же пытался сделать самым примитивным способом: занулять последовательно все столбцы, т.е. из 1 строки вычел 1/2 второй строки, потом из новой первой строки вычел 1/12 третьей и тд. Тогда искомый определитель будет равен $1*b_{1,2k+1}$ а член $b_{1,2k+1}$ посчитать не удаётся..
Также было очень много других идей, но из них не было получено никаках других результатов...

 Профиль  
                  
 
 Re: Определитель
Сообщение27.04.2010, 09:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
Попробуйте в квадрат матрицу возвести... может и получится что путное?

 Профиль  
                  
 
 Re: Определитель
Сообщение27.04.2010, 09:37 
Аватара пользователя


27/04/10
71
Нижний Новгород
Ну такой вариант тоже рассматривался, но там получается матрица гораздо хуже исходной...в знаменателях дробей будет произведение факториалов и применять к этой матрице алгебраические методы станет гораздо хуже.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определитель
Сообщение27.04.2010, 10:29 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
А почему ноль-то?

$\left|\begin{array}{rrr}1&{1\over2!}&{1\over3!}\\1&1&{1\over2!}\\0&1&1\end{array}\right|=\dfrac{1}{6}$

??

 Профиль  
                  
 
 Re: Определитель
Сообщение27.04.2010, 10:36 
Аватара пользователя


27/04/10
71
Нижний Новгород
:oops:я опечатался)
Вот истиное задание:
Вычислите определитель матрицы $(a_{i,j})_{i,j=1}^{2k+1}$ где $a_{i,j}= \left\{ \begin{array}{lll} 0,  i-j>1 \\ \frac1{(j-i+2)!}, i-j\le1 \\ \end{array} \right. $

 Профиль  
                  
 
 Re: Определитель
Сообщение27.04.2010, 15:47 
Заслуженный участник


09/02/06
4398
Москва
Попробуйте обобщить до определителя A(x) зависящего от х: $a_{i,j}=\frac{x^{j-i+1}}{(j-i+2)!}$.
Ваш случай $A(1)$ и $\frac{dA(x)}{dx}=0, A(0)=0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определитель
Сообщение27.04.2010, 19:38 
Аватара пользователя


27/04/10
71
Нижний Новгород
Вроде не получается доказать что производная равна 0. Поскольку при раскрытии определителя(любым из вышеприведённых способов) получается $\alpha x^{2k+1}$ где $\alpha$ равна изначальному определителю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определитель
Сообщение27.04.2010, 20:23 
Заслуженный участник


09/02/06
4398
Москва
Да не 0, и ваш определитель не 0. Но так его можно вычислить интегрируя от 0 до 1.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определитель
Сообщение27.04.2010, 20:43 
Аватара пользователя


27/04/10
71
Нижний Новгород
Ну по крайней мере он очень похож на 0 :-)
А какое именно выражение вы предлагаете интегрировать? Если A(x) или его производную, то вроде ничего путного не получится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определитель
Сообщение27.04.2010, 21:00 


20/12/09
1527
Может разложить так:
$D_n- \frac 1 {2!} D_{n-1} +\frac 1 {3!} D_{n-2}-\frac 1 {4!} D_{n-3} +\frac 1 {5!} D_{n-4}-...=\frac {(-1)^{n+1}} {(n+1)!}  $

-- Вт апр 27, 2010 21:02:28 --

$D_1=\frac 1 2$
$D_2=\frac 1 {12}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Определитель
Сообщение27.04.2010, 21:05 
Аватара пользователя


27/04/10
71
Нижний Новгород
Ну разложить то конечно можно, но тут возникает проблема-эта формула не рекуррентная, а если подставлять сюда последовательно все значения(выраженные через предыдущие определители), то можно даже написать в общем виде что останется, но чему это будет равно не понятно.
Да, кстати ещё известно что ни один из определителей чётного порядка до 14 степени не обращается в 0

 Профиль  
                  
 
 Re: Определитель
Сообщение27.04.2010, 21:35 
Заслуженный участник


09/02/06
4398
Москва
PreVory в сообщении #314007 писал(а):
Ну по крайней мере он очень похож на 0 :-)
А какое именно выражение вы предлагаете интегрировать? Если A(x) или его производную, то вроде ничего путного не получится.

Нет легко вычисляется
$$A_n'(x)=A_{n-1}(x),A_1'(x)=1\to A_n(x)=\frac{x^n}{n!}, A_n(1)=\frac{1}{n!}.$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Определитель
Сообщение27.04.2010, 21:39 


20/12/09
1527
Можно все их сложить тогда будет: $\frac 1 {e-1}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Определитель
Сообщение27.04.2010, 21:43 
Аватара пользователя


27/04/10
71
Нижний Новгород
А откуда вытекает равенство $$A_n'(x)=A_{n-1}'(x)$$ Там же вроде многочлены разных степеней будут?

-- Вт апр 27, 2010 22:46:34 --

Ales в сообщении #314037 писал(а):
Можно все их сложить тогда будет: $\frac 1 {e-1}$

Вы имеете ввиду сложить всё что останется после подстановки всех определителей, до первого порядка? И ещё: как это выражение может быть связано с числом e, если у нас сумма конечного количества рациональных дробей?

 Профиль  
                  
 
 Re: Определитель
Сообщение27.04.2010, 21:56 


20/12/09
1527
PreVory в сообщении #314040 писал(а):
Вы имеете ввиду сложить всё что останется после подстановки всех определителей, до первого порядка? И ещё: как это выражение может быть связано с числом e, если у нас сумма конечного количества рациональных дробей?

Бесконечный ряд $D_1+D_2+D_3+....=\frac 1 {e-1}$ - но вряд ли это поможет

Бесконечный ряд $D_1x+D_2x^2+D_3x^3+....=\frac {e^{-x}+x-1} {1-e^{-x}}$

-- Вт апр 27, 2010 22:10:59 --

Производящая функция получена, решение у Вас в кармане.

-- Вт апр 27, 2010 22:12:06 --

Ну еще надо дифференцировать, и если конечно я не ошибся.

-- Вт апр 27, 2010 22:21:17 --

Вставить $x$ - хорошая идея, я ей воспользовался, вспомнив про производящие функции.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group