2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 Софизм о дробных частях
Сообщение20.04.2010, 17:45 
Аватара пользователя
Добрый день! :?: :shock: Интересует вот такой вопрос. Допустим мы каким либо образом доказали, что $\{\frac{1}{k}\{\sum\limits_{i=1}^kx_i\}+\frac{k-1}{k}\}\,>\, 0$, где $x_i$ - некоторые нецелые положительные числа. Тогда, видимо, для любого $\alpha\,>\,k$, справедливо неравенство
$$\{\frac{1}{k}\{\sum\limits_{i=1}^kx_i\}+\frac{k-1}{k}\}\,<\,\{\frac{1}{\alpha}\{\sum\limits_{i=1}^kx_i\}+\frac{\alpha-1}{\alpha}\}\,\,\,.$$Теперь предположим, что $I\,=\,\sum\limits_{i=1}^kx_i\,=\,r\alpha$, где $r$ - некоторое натуральное число. В таком случае можно утверждать, что $I\,\in [r\alpha;r\alpha+1]$, поэтому верно неравенство $\{\frac{1}{\alpha}\{I\}+\frac{\alpha-1}{\alpha}\}\,\le\,\{\frac{1}{\alpha}I+\frac{\alpha-1}{\alpha}\}.$ Но, по условию $\{\frac{1}{\alpha}I+\frac{\alpha-1}{\alpha}\}\,>0$, откуда следует, что $I$ не может быть представлено как $r\alpha+1$, то есть не может быть вообще никаким действительным числом. В чем подвох, объясните пожалуйста, а то какой-то бред получается. Заранее благодарен!

 
 
 
 Re: Софизм о дробных частях
Сообщение21.04.2010, 05:09 
Аватара пользователя
frankusef в сообщении #311458 писал(а):
Тогда, видимо, для любого $\alpha\,>\,k$, справедливо неравенство
$$\{\frac{1}{k}\{\sum\limits_{i=1}^kx_i\}+\frac{k-1}{k}\}\,<\,\{\frac{1}{\alpha}\{\sum\limits_{i=1}^kx_i\}+\frac{\alpha-1}{\alpha}\}\,\,\,.$$
Почему справедливо?

 
 
 
 Re: Софизм о дробных частях
Сообщение21.04.2010, 10:05 
Софизм из-за лишних пустых скобок. Вы получили неравенство
frankusef в сообщении #311458 писал(а):
поэтому верно неравенство $\frac{1}{\alpha}\{I\}+\frac{\alpha-1}{\alpha}\leqslant\frac{1}{\alpha}I+\frac{\alpha-1}{\alpha}.$ Но, по условию $\{\frac{1}{\alpha}I+\frac{\alpha-1}{\alpha}\}\,>0$
Это тоже само что сказать "мы получили неравенство $3\leqslant3$, но по условию $3>0$ поэтому четных чисел не существует". Я уж не говорю о том, ${\alpha}$ в начале и в конце разное обозначает. А все неравнства тут тривиально верные.

-- Ср апр 21, 2010 10:06:38 --

Я тоже так могу:
Доказать что прямая, проходящаяч через середину хорды, делит ее пополам.

 
 
 
 Re: Софизм о дробных частях
Сообщение21.04.2010, 13:09 
Аватара пользователя
Цитата:
Это тоже само что сказать "мы получили неравенство $3\leqslant3$, но по условию $3>0$ поэтому четных чисел не существует"

Почему тоже само: 3>1, а {3}<1 !
Цитата:
Почему справедливо?

Возьмем, например, k=4, $\alpha=5$. Вот, даже график построил

-- Ср апр 21, 2010 13:20:46 --

http://depositfiles.com/files/19rgpodr6

 
 
 
 Re: Софизм о дробных частях
Сообщение21.04.2010, 13:22 
Аватара пользователя
frankusef в сообщении #311703 писал(а):
Цитата:
Почему справедливо?

Возьмем, например, k=4, $\alpha=5$. Вот, даже график построил
Надо строить графики для всех $k, \alpha, x_i.$

 
 
 
 Re: Софизм о дробных частях
Сообщение21.04.2010, 13:35 
Аватара пользователя
Цитата:
Надо строить графики для всех $k, \alpha, x_i.$

Приведите, пожалуйста, пример, где неравенство неверно.

 
 
 
 Re: Софизм о дробных частях
Сообщение21.04.2010, 13:41 
Аватара пользователя
frankusef в сообщении #311711 писал(а):
Цитата:
Надо строить графики для всех $k, \alpha, x_i.$

Приведите, пожалуйста, пример, где неравенство неверно.
Даже думать над примером не буду.

 
 
 
 Re: Софизм о дробных частях
Сообщение21.04.2010, 14:11 
Аватара пользователя
Цитата:
Надо строить графики для всех $k, \alpha, x_i.$
Как Вы себе представляете "построить графики для всех $k, \alpha, x_i$".

 
 
 
 Re: Софизм о дробных частях
Сообщение21.04.2010, 18:17 
Аватара пользователя
Я сразу догадался, что Вы, TOTAL, очень хитрый е... русский человек.

 
 
 
 Re: Софизм о дробных частях
Сообщение21.04.2010, 19:23 
Аватара пользователя
Цитата:
- Вы стоите - рычал Филипп Филиппович - Вы стоите на самой низшей ступени развития, и вы в присутствии двух людей с университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости о том, как все поделить... А в то же время вы наглотались зубного порошку!

:twisted:

 
 
 
 Re: Софизм о дробных частях
Сообщение21.04.2010, 19:25 
Аватара пользователя
Кстати нашел один стих (песня-настроение).

 
 
 [ Сообщений: 11 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group