2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 Интегралы по кривым.
Сообщение11.04.2010, 20:00 
Снова здравствуйте!
Вот у меня тут возникла такая проблема с криволинейными интегралами. Просто чтобы их считать, вроде параметр вводить нужно, и у меня не получается.
Первая задача:
$\int\limits_Lx^2dl$, где $L$ окружность
$\left\{ \begin{array}{l}
x^2 + y^2 + z^2 = a^2,\\
x + y + z = 0,
\end{array} \right$
Я вот делаю так:
выражаю из второго уравнения $z = - x - y$, подставляю в первое:
$2x^2 +2y^2 + 2xy = a^2$.
Потом пишу:
$x = \frac a {\sqrt 2} \cos t$
$y = \frac a {\sqrt 2} \sin t$
Но это скорее всего неправильно, так что не имеет смысла писать дальше. Пожалуйста, подскажите!

 
 
 
 Re: Интегралы по кривым.
Сообщение11.04.2010, 20:11 
Kafari в сообщении #308570 писал(а):
Потом пишу:
$x = \frac a {\sqrt 2} \cos t$
$y = \frac a {\sqrt 2} \sin t$
Но это скорее всего неправильно,

Конечно, неправильно. Вы выписываете уравнение окружности, в то время как это -- эллипс (полученный проецированием той окружности на горизонтальную плоскость).

 
 
 
 Re: Интегралы по кривым.
Сообщение11.04.2010, 20:22 
А какой тогда делать параметр для окружности? Я что-то вообще теряюсь. Понимаю, что плоскость вроде под углом 45 градусов, может, это как-нибудь завязать?

 
 
 
 Re: Интегралы по кривым.
Сообщение11.04.2010, 21:07 
Нет, не 45 градусов.

Мне так с ходу ничего очень уж простого в голову ни в каком варианте не приходит. Наиболее разумный (навскидку) вариант таков. Сделать ортогональное преобразование, при котором одна из осей перпендикулярна плоскости $x+y+z=0$, а две другие -- не важно, пусть какие-нибудь. Тогда интеграл приобретёт вид $\int F(\widetilde x,\widetilde y)\,dl$, где интегрирование ведётся по окружности, расположенной в новой горизонтальной плоскости и $F$ -- некоторая явно выписываемая (если явно выписана матрица преобразования) квадратичная функция от новых переменных. Дальше просто -- всего лишь интеграл от квадратичной комбинации синуса и косинуса.

(Возможно, я чего-то и туплю, тогда пардон.)

 
 
 
 Re: Интегралы по кривым.
Сообщение11.04.2010, 21:12 
Надо в плоскости окружности найти два вектора, их ортонормировать и записать параметризацию $\vec r(t)=a(\vec e_1\cos t+\vec e_2\sin t)$

 
 
 
 Re: Интегралы по кривым.
Сообщение12.04.2010, 08:22 
О, как все сложно... Это мне не решить...
Два вектора, допустим, я найду: (0; -1; 1) и (-1; 0; 1). Насколько я понимаю, они ортогональны. Если нормировать, то как-то так:
$(0; -\frac 1 {\sqrt 2}; \frac 1 {\sqrt 2})$ и $(-\frac 1 {\sqrt 2}; 0; \frac 1 {\sqrt 2})$, вроде...

А что с ними дальше делать, не понимаю... Ведь параметризация должна быть в плоскости, а не в пространстве. Значит, векторы должны быть $(0; -\frac 1 {\sqrt 2})$ и $(-\frac 1 {\sqrt 2}; 0)$ ? Нет?

И вот еще одна задача, похожая, и не знаю, как ее решить:
Вычислить работу силы ${x+y; y-x}$ вдоль эллипса $5x^2 - 6xy + 5y^2 = 8$. Вообще не могу понять, что это за эллипс, и как его параметризовать. Как с него достать a и b ?

 
 
 
 Re: Интегралы по кривым.
Сообщение12.04.2010, 09:02 
Аватара пользователя
Kafari в сообщении #308671 писал(а):
Насколько я понимаю, они ортогональны

Как Вы это понимаете?

 
 
 
 Re: Интегралы по кривым.
Сообщение12.04.2010, 09:06 
ИСН в сообщении #308674 писал(а):
Как Вы это понимаете?

Как ось х перпендикулярна оси у. Разве нет?

 
 
 
 Re: Интегралы по кривым.
Сообщение12.04.2010, 09:19 
В первой задаче можно воспользоваться симметрией: $\int\limits_Lx^2dl=1/3\int\limits_L(x^2+y^2+z^2)dl=...$.

 
 
 
 Re: Интегралы по кривым.
Сообщение12.04.2010, 09:26 
Аватара пользователя
О, Полосин, кстати да, так проще, и брать не надо вообще. Но в учебных целях надо всё-таки взять в лоб.
Kafari: и что?

 
 
 
 Re: Интегралы по кривым.
Сообщение12.04.2010, 09:55 
Kafari в сообщении #308671 писал(а):
Вычислить работу силы ${x+y; y-x}$ вдоль эллипса $5x^2 - 6xy + 5y^2 = 8$. Вообще не могу понять, что это за эллипс, и как его параметризовать. Как с него достать a и b ?

Достать -- просто. Поскольку коэффициенты при квадратах одинаковы -- осями эллипса будут биссектрисы $x=y$ и $x=-y$. Просто найдите точки их пересечения с эллипсом.

А потом примените формулу Грина. Всё сведётся просто к площади эллипса.

 
 
 
 Re: Интегралы по кривым.
Сообщение12.04.2010, 10:54 
Kafari в сообщении #308675 писал(а):
ИСН в сообщении #308674 писал(а):
Как Вы это понимаете?
Как ось х перпендикулярна оси у. Разве нет?
ИСН Вам намекал, что они не ортогональны.

 
 
 
 Re: Интегралы по кривым.
Сообщение12.04.2010, 21:21 
neo66 в сообщении #308695 писал(а):
ИСН Вам намекал, что они не ортогональны.

Да я уже поняла... Проклятая женская логика, втопку ее))
А что-нибудь вроде пары $(0;-1;1)$ и $(-1;1/2;1/2)$ подойдет? Хотя, наверное, нет, второй вектор в плоскости не лежит... Или лежит?

ewert в сообщении #308683 писал(а):
Достать -- просто. Поскольку коэффициенты при квадратах одинаковы -- осями эллипса будут биссектрисы и . Просто найдите точки их пересечения с эллипсом.

Спасибо за подсказку! Сделала так, вроде все получилось, правда там в конце со знаком что-то не то, но это уже мелочи... Не знаю, верный ли это был шаг, но при введении параметра я повернула оси на $\pi/4$, и там a и b получились 2 и 1..

 
 
 [ Сообщений: 13 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group