2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Дополнение к основным правилам форума:
Любые попытки доказательства сначала должны быть явно выписаны для случая n=3



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Функция Эйлeра однoгo из чисел кpатна степени p - ВTФ веpна
Сообщение08.04.2010, 14:51 


15/12/05
754
Данная тема является продолжением темы: Кpиптoсистeма RSA пpотив ВTФ:
topic31850.html

Для завершения доказательства ВТФ необходимо проверить теорему:

Теорема. Пусть $x, y, z$ - целые числа, $p$ - проcтое нечетное числo. Если хoть oднo из чиcел $x, y, z$ имеет функцию Эйлера ($\psi$) кратную $p$, то уравнение $x^p+y^p+z^p =0$ не имeeт решений в целых чиcлах.

Доказательство. Предположим $x^p+y^p+z^p =0$ имеет решение и одно из чисел, например $z$, имеет функцию Эйлеpа $\psi(z)=2kp$.

По предположению $x^p+y^p+z^p =0$ имеет решение, тогда следующее уравнение тоже имеет решение$(x^p+y^p+z^p)^{2k}=0$ и сравнение $(x^p+y^p+z^p)^{2k} \equiv 0 \mod (z)$ соответствует предположению.

Т.к. $x, y, z$ - взаимно прoстые, то сoглаcно тeорeмы Эйлеpа:

$x^{p(2k)} \equiv x^{\psi (z)} \equiv 1 \mod (z)$ и $y^{p(2k)}  \equiv  y^{\psi (z)}  \equiv 1 \mod (z)$, $x^{\psi (z)}+ y^{\psi (z)} \equiv 2 \mod (z)$.

После преобразований $(x^p+y^p+z^p)^{2k} $получается следующее сравнение:
$(x^p+y^p+z^p)^{2k} \equiv x^{\psi (z)} + y^{\psi (z)} \equiv 2  \mod (z)$, которое противоречит предположению: $(x^p+y^p+z^p)^{2k} \equiv 0 \mod (z)$.
Теорема доказана.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Эйлeра однoгo из чисел кpатна степени p - ВTФ веpна
Сообщение08.04.2010, 15:52 
Заслуженный участник


04/05/09
4587
ananova в сообщении #307687 писал(а):
$(x^p+y^p+z^p)^{2k} \equiv x^{\psi (z)} + y^{\psi (z)} \mod (z)$
Почему?

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Эйлeра однoгo из чисел кpатна степени p - ВTФ веpна
Сообщение08.04.2010, 18:26 
Заблокирован
Аватара пользователя


17/06/09

2213
ananova
А если ни oднo из чиcел $x, y, z$ не имеет функцию Эйлера ($\psi$) кратную $p$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Эйлeра однoгo из чисел кpатна степени p - ВTФ веpна
Сообщение08.04.2010, 18:35 
Заслуженный участник


04/05/09
4587
age в сообщении #307759 писал(а):
ananova
А если ни oднo из чиcел $x, y, z$ не имеет функцию Эйлера ($\psi$) кратную $p$?
Как уже доказано, одно из чисел должно делиться на $p^2$. Соответственно, его функция Эйлера будет кратна $p$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Эйлeра однoгo из чисел кpатна степени p - ВTФ веpна
Сообщение08.04.2010, 18:52 
Заблокирован
Аватара пользователя


17/06/09

2213
Ну да, получается, что ananova доказал Случай 2.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Эйлeра однoгo из чисел кpатна степени p - ВTФ веpна
Сообщение08.04.2010, 18:57 
Заслуженный участник


04/05/09
4587
age в сообщении #307776 писал(а):
Ну да, получается, что ananova доказал Случай 2.
Правильнее: сказал, что доказал. ;)

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Эйлeра однoгo из чисел кpатна степени p - ВTФ веpна
Сообщение08.04.2010, 19:01 
Заблокирован
Аватара пользователя


17/06/09

2213
Правда, не пойму, зачем нужно было менять простое число $p$ на функцию Эйлера? С $p$, по-моему, гораздо понятнее. :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Эйлeра однoгo из чисел кpатна степени p - ВTФ веpна
Сообщение08.04.2010, 22:51 


15/12/05
754
age
venco
Благодарен, что Вы уделили время (поскольку все молчат, и не только на этом форуме), а Ваше мнение для меня очень важно. Перепроверьте, пожалуйста, ещё раз всё что я написал.

Что касается функции Эйлера, то она используется в RSA и вокруг неё "всё вертится", а именно если она не кратна $p$, то вариантов нет - любое возведение в степень $p$ будет давать разные результаты для разных чисел. Её нельзя заменить просто на $p$, т.к. любое число может быть составным, а значит его структуру определяют несколько простых чисел, которые и опредляют результат функции Эйлера. Более сложный случай, когда функция Эйлера кратна $p$.

Но вот согласно этой теореме и этот чёрт не так страшен. Осталось убедиться ещё раз в её справедливости.

Преобразование $(x^p+y^p+z^p)^{2k}$ выполнено так:

$(x^p+y^p+z^p)^{2k} \equiv (x^p+y^p)^{2k} \equiv  $
$\equiv x^{2kp}+y^{2kp}+2k(x^p+y^p)g(x,y) \equiv x^{\psi (z)}+y^{\psi (z) } \mod (z)$

$2k(x^p+y^p)g(x,y) $ - хочу вот этот хвостик сам перепроверить - может он не совсем подобен, как это имеет в случае, когда показатель степени $p$...

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Эйлeра однoгo из чисел кpатна степени p - ВTФ веpна
Сообщение08.04.2010, 23:24 
Заслуженный участник


04/05/09
4587
ananova в сообщении #307855 писал(а):
Преобразование $(x^p+y^p+z^p)^{2k}$ выполнено так:

$(x^p+y^p+z^p)^{2k} \equiv (x^p+y^p)^{2k} \equiv  $
$\equiv x^{2kp}+y^{2kp}+2k(x^p+y^p)g(x,y) \equiv x^{\psi (z)}+y^{\psi (z) } \mod (z)$
Так ведь неправильно выполнено. Забыли бином Ньютона?

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Эйлeра однoгo из чисел кpатна степени p - ВTФ веpна
Сообщение09.04.2010, 06:33 


15/12/05
754
venco в сообщении #307863 писал(а):
Забыли бином Ньютона?

Ну, да! - Последнее время всё время приходилось работать только с простым показателем степени бинома, по инерции разложил и для чётного. Что тут сказать - поспешил, заявляю официально - данная теорема неверна!

-- Пт апр 09, 2010 07:14:28 --

В порядке исследования:
$(x_1^p+y_1^p+z_1^p) \equiv 0 \mod (z_1)$ , что равносильно: $x_1^p \equiv -y_1^p \mod (z)$
$x_1^{p(2k)} \equiv -y_1^{p(2k)} \mod (z_1)$
$x_1^{\psi (z_1)} \equiv -y_1^{\psi (z)} \mod (z_1)$
$1 \equiv 1 \mod (z_1)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Эйлeра однoгo из чисел кpатна степени p - ВTФ веpна
Сообщение09.04.2010, 07:55 


15/12/05
754
Может и здесь поможете перепроверить?

В порядке исследования на тему обобщения доказательства Лежандра, например для Случая 1 (если для Случая 1 справедливо, то будет справедливо и для Случая 2).

Используем соотношения Барлоу:
$x_1^p=y+z, y_1^p=x+z, z_1^p=x+y$

Если $\psi (z_1) \equiv 0 \mod p$, например: $\psi (z_1)=2kp$, то и $\psi (z) \equiv 0 \mod p$

$(x+z) +(y+z)-(x+y)=2z \equiv 0 \mod (x+y)$
$y_1^p + x_1^p +z_1^p=2z \equiv 0 \mod (z_1)$
$x \equiv -y \mod z_1$

$x^p/x_1^p=x_2^p=y^{p-1}-y^{p-2}z+y^{p-3}z^2-...+z^{p-1}$.
Поэтому:
$x^{p-1} \equiv y^{p-1} \equiv x_2^p \mod (z_1)$

$z^p/z_1^p=z_2^p=x^{p-1}-x^{p-2}(-y)+x^{p-3}(-y)^2-...+(-y)^{p-1}$.
$z_2^p \equiv px^{p-1} \equiv px_2^p \mod (z_1)$

Т.к. НОД($x_2, z_1$) взаимнопростые, то имеется число $g: gx_2 \equiv 1 \mod (z_1)$
Умножаем левую и правую часть сравнения на $g^p$:
$(gz_2)^p \equiv p \mod (z_1)$
Возведём левую и правую часть сравнения в степень $2k$:
$(gz_2)^{\psi (z_1)} \equiv p^{(2k)} \mod (z_1)$
$1 \equiv p^{(2k)} \mod (z_1)$
Что невозможно, т.к. $\psi (z_1) =2kp$ (см. доказательство на стр.127 Рибенбойма к теореме 1С)

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Эйлeра однoгo из чисел кpатна степени p - ВTФ веpна
Сообщение09.04.2010, 10:33 


15/12/05
754
Также прошу перепроверить- справедлив ли такой логический вывод:

Согласно соотношений Барлоу $z_1$ делит $z$. При этом $\psi (z) \equiv 0 \mod p$ и верно начальное уравнение:
$x_1^p+y_1^p+z_1^p=2z$ и сравнение: $x_1^p+y_1^p+z_1^p \equiv 0 \mod  (z_1)$

Верен и конечный результат, полученный из этих предположений) : $1 \equiv p^{2k} \mod (z_1)$, то следует ли логический вывод: $\psi (z_1) \equiv 0 \mod p$?

Если следует и верен, то тогда все остальные результаты должны быть верны. Если нет, то чего не хватает в логике?

-- Пт апр 09, 2010 11:32:54 --

ananova в сообщении #307903 писал(а):
$(x+z) +(y+z)-(x+y)=2z \equiv 0 \mod (x+y)$

Правильно читать не по модулю (x+y), а по модулю z_1, при этом z_1^p=(x+y).

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Эйлeра однoгo из чисел кpатна степени p - ВTФ веpна
Сообщение09.04.2010, 13:50 


15/12/05
754
В принципе, особо не возитесь, я сам потихоньку разберусь - сообщу о результате...

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Эйлeра однoгo из чисел кpатна степени p - ВTФ веpна
Сообщение09.04.2010, 15:18 


15/12/05
754
ananova в сообщении #307903 писал(а):
Может и здесь поможете перепроверить?

В порядке исследования на тему обобщения доказательства Лежандра, например для Случая 1 (если для Случая 1 справедливо, то будет справедливо и для Случая 2).

Используем соотношения Барлоу:
$x_1^p=y+z, y_1^p=x+z, z_1^p=x+y$

Если $\psi (z_1) \equiv 0 \mod p$, например: $\psi (z_1)=2kp$, то и $\psi (z) \equiv 0 \mod p$

$(x+z) +(y+z)-(x+y)=2z \equiv 0 \mod (x+y)$
$y_1^p + x_1^p +z_1^p=2z \equiv 0 \mod (z_1)$
$x \equiv -y \mod z_1$


Если кто-то будет перепроверять, то надо учесть, что этот вариант отличается от того, что уже обсуждался здесь на форуме, - в выборе модуля. В статье "Обoбщение тeорeмы Лeжандра) используется - делитель числа $z$ - простое число вида $q_z=2kp+1$, а в этом исследовании - $z_1$. Подводный камень может быть в том, что $q_z=2kp+1$ имеет $\psi (q_z)=2kp$, а $z_1$ может иметь $\psi (z_1)$ не кратную $p$, при этом может выполняться $\psi (z_1^p)=2kp$ и $\psi (z^p) \equiv 0 \mod (p)$.
Однако, ранее доказано (что согласно алгоритма RSA), что достаточным условием для существования гипотетического решения является не $\psi (z^p)  \equiv 0 \mod (p)$, а именно $z$: $\psi (z) \equiv 0 \mod (p)$. Согласно соотношений Барлоу: $z_1z_2=-z$, следовательно либо $z_1$, $либо z_2$ имееют функцию Эйлера кратную $p$.
Учитывая, что $y_1^p + x_1^p +z_1^p=2z \equiv 0 \mod (z_1)$ справедливо, при предположении, что именно $\psi (z_1)=2kp$, то других вариантов вроде как не может быть.

В общем, я сейчас в раздумьях - менять в статье доказательство через простое вида - $q_z=2kp+1$ или поменять на более сильное $\psi (z_1)=2kp$, если отстутствуют ошибки в рассуждениях и замена будет тождественной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Эйлeра однoгo из чисел кpатна степени p - ВTФ веpна
Сообщение09.04.2010, 16:14 
Заслуженный участник


04/05/09
4587
ananova в сообщении #307940 писал(а):
Согласно соотношений Барлоу...
Эти соотношения верны для первого случая ВТФ.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group